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    Mensagem por rogerio-sp em Sex 4 Set - 21:54

    Depende. Se forem sete favoráveis e sete contrários estará ok. Alguém que tenha a lista dos amigos do judiciário atualizada poderia confirmar?

    zotrix escreveu:
    netofragoso escreveu:Olha o que postaram no Face:

    Acabei de entrar na página do Senado e verificar as missões de cada um dos Senadores.
    Estarão fora do Brasil, no dia 22 de setembro, 14 senadores:
    CHINA - 16 a 30/09:
    1. Senador Roberto Rocha - REQ 984;
    2. Antonio Anastasia - REQ 856;
    3. Senador Flexa Ribeiro - REQ 858;
    4. Senador Jader Barbalho - REQ 862;
    5. Senador Cássio Cunha Lima - REQ 857;
    6. Senador Humberto Costa - REQ 859;
    7. Valdir Raupp - REQ 864;
    8. Renan Calheiros - REQ 861.
    9. Senadora Vanessa Grazziotin
    SESSÃO ORDINÁRIA DO PARLAMENTO DO MERCOSUL, MONTEVIDÉU, URUGUAI - 20 a 22/09:
    1. Senadora Lídice da Mata - REQ 1005;
    2. Senador Roberto Requião - REQ 999;
    3. Senador Acir Gurgacz - REQ 1024;
    4. Senador Antônio Carlos Valadares - REQ 996
    REPRESENTANDO O SENADO FEDERAL EM VISITA OFICIAL AO PARLAMENTO ITALIANO - 19 a 28/09:
    1. Senador Zezé Perrella - REQ 1021
    QUEM QUISER CONFERIR, ENTRE NO SITE DO SENADO, VÁ EM "Senadores" E DEPOIS, EM CADA UM DOS SENADORES, TEM O LINK


    Nesse caso, complicou. Perdemos pelo menos 7 votos.
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    Mensagem por netofragoso em Sex 4 Set - 22:05

    Vamos votar nos amigos do Judiciário no prêmio congresso em foco:

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    Isso é importante!
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    Mensagem por vtorres em Sex 4 Set - 22:24

    Agora q caiu a ficha, a sessão dos vetos nao é por maioria simples, então o governo nao perde nada se faltar quem os apoia, mas nós perdemos se faltar quem nos apoia. Para o governo a unica coisa que eles precisam é que nao tenham 41 votos favoráveis a derrubada, se ele manda 7 apoiadores do pju para a china nossa chance vai la pra baixo.

    A sessao tem q ser antecipada ou nao ter quorum sob pena do veto ser mantido. Alguem concorda ou viajei demais?
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    Mensagem por pntarj em Sex 4 Set - 22:35

    vtorres escreveu:Agora q caiu a ficha, a sessão dos vetos nao é por maioria simples, então o governo nao perde nada se faltar quem os apoia, mas nós perdemos se faltar quem nos apoia. Para o governo a unica coisa que eles precisam é que nao tenham 41 votos favoráveis a derrubada, se ele manda 7 apoiadores do pju para a china nossa chance vai la pra baixo.

    A sessao tem q ser antecipada ou nao ter quorum sob pena do veto ser mantido. Alguem concorda ou viajei demais?

    Correto. Precisamos de no mínimo 257 votos a favor na câmara e 41 no senado. Se o placar for 256 x 1 ou 40 x 1 a nosso favor significa que PERDEMOS. A estratégia dos servidores deve ser a derrubada do quorum no dia 22. O governo fará de tudo para dar quorum e manter todos os vetos. Passou a ser uma sessão perigosíssima pra gente.
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    Mensagem por vtorres em Sex 4 Set - 22:39

    pntarj escreveu:
    vtorres escreveu:Agora q caiu a ficha, a sessão dos vetos nao é por maioria simples, então o governo nao perde nada se faltar quem os apoia, mas nós perdemos se faltar quem nos apoia. Para o governo a unica coisa que eles precisam é que nao tenham 41 votos favoráveis a derrubada, se ele manda 7 apoiadores do pju para a china nossa chance vai la pra baixo.

    A sessao tem q ser antecipada ou nao ter quorum sob pena do veto ser mantido. Alguem concorda ou viajei demais?

    Correto. Precisamos de no mínimo 257 votos a favor na câmara e 41 no senado. Se o placar for 256 x 1 ou 40 x 1 a nosso favor significa que PERDEMOS. A estratégia dos servidores deve ser a derrubada do quorum no dia 22. O governo fará de tudo para dar quorum e manter todos os vetos. Passou a ser uma sessão perigosíssima pra gente.

    Caral..., é um golpe atras do outro. Ta difícil.
    To estudando aqui o ricd, quero ver se existe a possibilidade de exigir sessão na terceira terça feira ou se é totalmemte discricionário. Na verdade, tem q ser no rwgimento comum
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    Mensagem por Convidado em Sex 4 Set - 22:46

    Sugiro que se busque randolf e outros em cada partido dentre os amigos do judiciário e alertá-los dessa manobra do governo para que usem do próprio veneno do governo para essa sessão do dia 22
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    Mensagem por Pedro Augusto em Sex 4 Set - 22:49

    Rasteira no Governo seria se convencêssemos todos os senadores amigos do judiciário a não viajar para comparecer na sessão do dia 22. Seria lindo.
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    Mensagem por rogerio-sp em Sex 4 Set - 22:50

    Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.
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    Mensagem por 16Toneladas em Sex 4 Set - 22:59

    Pessoal, não importa quantos inimigos estarão fora no dia 22. Não é questão de ter mais votos. É de ter pelo menos 41 apoiando a nossa causa. Portanto, não importa se 20 inimigos estarão fora. Importa sim se nossos amigos estarão lá.

    Por isso, caso os sindicatos e servidores não consigam evitar que os amigos viajem dia 22 ou pelo menos adiem ela, é melhor não ter votação. Acho 7 votos muita coisa pra jogar fora.

    Pessoal tem que estar atento a isso. Talvez seja melhor esvaziar a sessão mesmo.


    Editando: Até porque, temos que contar com possíveis ausências e imprevistos. Jogar com meia força é muito arriscado. Muito mesmo. Já esperamos 9 anos, podemos esperar mais alguns dias ou meses.. espero.


    Última edição por 16Toneladas em Sex 4 Set - 23:01, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por acamtre em Sex 4 Set - 23:00

    rogerio-sp escreveu:Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.

    Na minha opinião fica arriscadissimo pois teríamos 47 apoios somente. Destes 47, 41 teriam que confirmar sua posição, e como você disse acima alguns dos supostos amigos não são confiáveis. Apenas 6 poderiam furar conosco. Cruel.....

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    Mensagem por vtorres em Sex 4 Set - 23:02

    rogerio-sp escreveu:Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.

    Rogerio, a princípio, pra gente nao importa quantos senadores o governo vai perder.
    Por outro lado, essa tua conta é interessante, se tem 9 amigos viajando, ainda teriamos margem de mais 6 senadores. É arriscado, mas se levarmos todos os 47 amigos para o plenário vencemos a batalha.
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    Mensagem por acamtre em Sex 4 Set - 23:04

    16Toneladas escreveu:Pessoal, não importa quantos inimigos estarão fora no dia 22. Não é questão de ter mais votos. É de ter pelo menos 41 apoiando a nossa causa. Portanto, não importa se 20 inimigos estarão fora. Importa sim se nossos amigos estarão lá.

    Por isso, caso os sindicatos e servidores não consigam evitar que os amigos viajem dia 22 ou pelo menos adiem ela, é melhor não ter votação. Acho 7 votos muita coisa pra jogar fora.

    Pessoal tem que estar atento a isso. Talvez seja melhor esvaziar a sessão mesmo.


    Editando: Até porque, temos que contar com possíveis ausências e imprevistos. Jogar com meia força é muito arriscado. Muito mesmo. Já esperamos 9 anos, podemos esperar mais alguns dias ou meses.. espero.

    Concordo, não podemos dispensar nenhum voto, sob pena de levarmos, mas não atingirmos o quórum. OLHO VIVO SINJUS-DF, isso tá cheirando a manobra. Pior que muitos senadores devem comparecer pois há diversos outros vetos além do nosso. Ficando complicada a ausência do quórum. Mas pode ser que os governistas nos ajudem e não compareçam.


    Última edição por acamtre em Sex 4 Set - 23:06, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por 16Toneladas em Sex 4 Set - 23:06

    Temos que pedir aos Senadores amigos que não viajem ou pelo menos adiem a sua ida. Seria bom os sindicatos providenciarem isso.
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    Mensagem por Francisco de Assis Costa em Sex 4 Set - 23:06

    acamtre escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.

    Na minha opinião fica arriscadissimo pois teríamos 47 apoios somente. Destes 47, 41 teriam que confirmar sua posição, e como você disse acima alguns dos supostos amigos não são confiáveis. Apenas 6 poderiam furar conosco. Cruel.....


    Corretíssimo o raciocínio do colega, temos que ter no mínimo 41 votos dos Senadores.
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    Mensagem por CLAYTON_BRANDAO em Sex 4 Set - 23:16

    Mestre dos Magos! escreveu:
    Bateria.

    (É  Moura?) - De passagem só pra desejar um bom FDS a todos e um bom feriado.  Hora de recarregar as baterias que estão parcialmente desgastadas.

    Segue o cortejo.

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    Mensagem por rogerio-sp em Sex 4 Set - 23:27

    Temos que analisar com atenção. Dos nove supostos amigos do judiciário que viajarão no dia 22, pelo menos seis já não anotaram presença na quarta feira passada. E alguns deles nem deveriam constar mais na lista dos amigos, pois estão fazendo campanha abertamente contra a derrubada do veto, como a Vanessa Grazziotin. Todo raciocínio e cuidado é pouco nesse momento. Continuo achando que pode não ser tão ruim assim essa sessão do dia 22.


    acamtre escreveu:
    16Toneladas escreveu:Pessoal, não importa quantos inimigos estarão fora no dia 22. Não é questão de ter mais votos. É de ter pelo menos 41 apoiando a nossa causa. Portanto, não importa se 20 inimigos estarão fora. Importa sim se nossos amigos estarão lá.

    Por isso, caso os sindicatos e servidores não consigam evitar que os amigos viajem dia 22 ou pelo menos adiem ela, é melhor não ter votação. Acho 7 votos muita coisa pra jogar fora.

    Pessoal tem que estar atento a isso. Talvez seja melhor esvaziar a sessão mesmo.


    Editando: Até porque, temos que contar com possíveis ausências e imprevistos. Jogar com meia força é muito arriscado. Muito mesmo. Já esperamos 9 anos, podemos esperar mais alguns dias ou meses.. espero.

    Concordo, não podemos dispensar nenhum voto, sob pena de levarmos, mas não atingirmos o quórum. OLHO VIVO SINJUS-DF, isso tá cheirando a manobra. Pior que muitos senadores devem comparecer pois há diversos outros vetos além do nosso. Ficando complicada a ausência do quórum. Mas pode ser que os governistas nos ajudem e não compareçam.
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    Mensagem por Convidado em Sex 4 Set - 23:31

    que se busque randolf e outros em cada partido dentre os amigos do judiciário e alertá-los dessa manobra do governo para que usem do próprio veneno do governo para essa sessão do dia 22 - repito os senadores e deputados ficaram indignados e tem mais instrumentos para circular e fechar estratégia pra 22
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    Mensagem por rogerio-sp em Sex 4 Set - 23:37

    É preciso contato com as lideranças dos partidos e com aqueles senadores que declararam apoio à nossa causa mas sequer compareceram à sessão desta semana. Nada menos que 22 dos senadores que se dizem amigos não marcaram presença.
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    Mensagem por josaniel em Sab 5 Set - 7:18

    A Procuradoria-Geral da República obtém evidências de que os senadores Renan Calheiros, Edison Lobão e Romero Jucá receberam propina de empreiteiras pelo contrato da usina nuclear.

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    Mensagem por QUEM NAO CHORA NÃO MAMA em Sab 5 Set - 7:53

    a hora e essa possivelmente renan vai comecar a retaliar o governo novamente
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    Mensagem por Aumento2013 em Sab 5 Set - 8:34

    Como disse, aumento baixo não deve ser parcelado a perder de vista:

    O governo federal reduziu de quatro para dois anos o prazo de pagamento de reajuste salarial para 1,3 milhão de servidores públicos federais. É a contraproposta final diante da recusa dos servidores em assinar os 21,3% em quatro anos, o que deixaria o funcionalismo com negociação travada até 2019. Foram mantidos os índices de 2016 e 2017, em um total de 10,8%. No próximo ano o funcionalismo terá reajuste de 5,5% e em 2017, de 5%. Chega a 10,8%, pois a segunda parcela do aumento incidirá sobre o valor do salário já reajustado. As principais centrais sindicais já sinalizaram positivamente com este novo formato.

    O Ministério do Planejamento pretende assinar os primeiros acordos a partir da semana que vem. Uma nova reunião está marcada para a próxima terça-feira para discutir outros temas além do reajuste salarial.

    De acordo com o governo, as primeiras entidades que vão receber o ofício serão a Condsef, que representa cerca de 70% do número total de servidores civis do Executivo Federal; e a CNTSS/CUT e a Fenasp, que representam os trabalhadores das carreiras da Previdência, Saúde, Trabalho e do INSS. Ontem, médicos peritos entraram em greve e agravaram a crise nos postos de atendimento do instituto.

    Notícia retirada do Portal do Servidor Federal: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]



    Aumento2013 escreveu:Os atuais servidores do Judiciário Federal que estão no C-13 não esperaram 13 anos para alcançar o final da carreira. Não foi um bom salário que os fixou no Judiciário. Foi não ter que esperar 13 anos para ter um bom salário. Caso assim não o fosse, eles teriam feito novos concursos, como hoje os novos servidores fazem. Precisamos, de imediato, de movimentação extraordinária, e, na próxima reestruturação da carreira, reduzir o número de níveis da carreira.
    Não adianta só dar aumento pelo PCS, pois continua o abismo de 13 anos entre o A-1 e o C-13. Ou se efetiva a movimentação extraordinária, ou se diminui a quantidade de níveis da carreira ou, enfim, a debandada do Judiciário vai continuar, pois os novos servidores não irão esperar 13 anos (como também os antigos não fizeram, pois receberam movimentações extraordinárias).
    Analisando as remunerações dos servidores do Judiciário Federal publicadas na internet, percebe-se facilmente que grande parte dos Analistas Judiciários - Área Judiciária, cargo de nível superior privativo em direito, em que se veda a advocacia, recebe menos do que muitos técnicos judiciários, cargo que exige apenas o ensino médio, que possuem incorporações ou que ocupam funções comissionadas.
    Ademais, salta aos olhos a diferença entre os servidores em início e fim de carreira, sendo que os que estão nesta última situação não tiveram que esperar 13 anos para isso, uma vez que foram beneficiados por movimentação extraordinária, e nem terão aposentadoria calculada por uma média aritmética, uma vez que possuem integralidade.
    Bem, o único caminho viável para a valorização da carreira é a implementação: a) do subsídio, que saneará a disparidade com aqueles que possuem incorporações; e b) da redução da quantidade de níveis da carreira, para que os servidores que entraram no serviço público a partir de 31.12.2003, que terão suas aposentadorias calculadas com média aritmética (uma vez que não possuem integralidade) possam contribuir um maior tempo no final da carreira, aumentando sua aposentadoria.
    Do jeito que as coisas tem sido feitas, dá-se um aumento em valor nominal maior para quem já ganha mais e não depende de um aumento maior para melhorar sua aposentadoria, pois eles possuem integralidade e paridade (além de terem recebido movimentação extraordinária). Assim, é dado um aumento em valor nominal menor para quem depende de um aumento maior para melhorar sua média aritmética.


    Denovo?? escreveu:Bom, eu quero sair daqui com todas as minhas forças.
    Mas nem por isso quero enganar ninguém.
    Essa proposta de redução de níveis é para quem quer sair mesmo.
    Quer um up pra pagar cursos e viajar para fazer concurso.
    O certo é elevar os níveis, como vc mesmo propôs.


    tre-rj escreveu:Esse cara tem que parar com esta historia de reduzir os níveis da carreira, com certeza isso provoca o achatamento no topo, justamente onde todos os que esperam seguir a carreira, estar um dia.

    Quem vem com estas propostas nao pode estar pensando em continuar na carreira. Está quernedo utilizar a carreira como trampolim, tem ate o direito, mas nao pode prejudicar os que vão ficar.

    O cobertor é curto. Se o bolo orçamentario é o mesmo (supondo 5bi) e der-se aumento maior para os que estao no inicio ou no meio, com certeza, quem está no topo vai ser prejudicado.

    Quem quer valorizar a carreira, tem que pensar no contrario, aumentar-se os níveis, sem redução da tabela para o C13. Assim supondo uma proposta inicial de Analista C13 no valor de R$20.000, aumentando-se os niveis para,por exemplo, c18, teriamos mais 5 degraus no salario, com impacto diluido nos anos, mais palatavel.

    Supondo a diferença entre cada nivel em 5% teriamos assim a tabela final;

    c13 - 20.000
    c14-  21.000
    c15 - 22.050
    c16 - 23.150
    c17 - 24.310
    c18 - 25.520







    BLACK SOUL escreveu:

    TAVA DEMORANDO!!!
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    Mensagem por desavisado em Sab 5 Set - 8:35

    Tem gente que não entendeu ainda.

    Não interessa se 10 senadores contrários à derrubada do veto estarão longe. Precisamos de maioria absoluta, portanto, se perdermos 1 voto o prejuízo é nosso, somente nosso! Os dez que votariam contra não fazem diferença na sessão, mas o voto favorável, sim. O governo não tem pressa? Vamos mostrar que também não temos. Precisamos obstruir a sessão até que TODOS (TODOS!) os senadores estejam reunidos.

    Ainda que o apoio não seja certo, para nós é vantagem contarmos com cada senador na seção. Só temos a perder, ainda que um único senador esteja afastado.
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    Mensagem por Convidado em Sab 5 Set - 8:53

    vtorres escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.

    Rogerio, a princípio,  pra gente nao importa quantos senadores o governo vai perder.
    Por outro lado, essa tua conta é interessante, se tem 9 amigos viajando, ainda teriamos margem de mais 6 senadores. É arriscado, mas se levarmos todos os 47 amigos para o plenário vencemos a batalha.

    Já que a maioria dos senadores está conosco, mesmo viajando 9 dos amigos, a solução é monitoramento ostensivo nos momentos anteriores à sessão. Ir atrás de cada um dos amigos, BEM CEDO, e expor o drama e combinar com eles que, se não der o quórum de amigos, esvaziar a sessão.

    Isso é bem possível, pois dos 81 senadores, temos 56 votos (em tese). Então, restariam somente 25 pró-governo, sendo que 8 estarão viajando. LOGO, pró-governo (em tese) estarão presentes somente 17 senadores, número insuficiente para sequer instalar a sessão (CASO A NOSSA ESTRATÉGIA INDIQUE A NECESSIDADE PELO ESVAZIAMENTO).

    Por isso que digo, NECESSITAMOS ESCANEAR E FAZER MONITORAMENTO OSTENSIVO NO DIA 22.
    ACREDITO SEJA POSSÍVEL, JÁ QUE A SESSÃO DO CN SERÁ ÀS 19h, PORTANTO, TEMOS COMO ARTICULAR O JOGO CONFORME A SITUAÇÃO DAS PRESENÇAS DE SENADORES EM BRASÍLIA, NO REFERIDO DIA.
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    Mensagem por PCS-JA em Sab 5 Set - 9:12

    josaniel escreveu:A Procuradoria-Geral da República obtém evidências de que os senadores Renan Calheiros, Edison Lobão e Romero Jucá receberam propina de empreiteiras pelo contrato da usina nuclear.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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    Mensagem por PCS-JA em Sab 5 Set - 9:15

    16Toneladas escreveu:Temos que pedir aos Senadores amigos que não viajem ou pelo menos adiem a sua ida. Seria bom os sindicatos providenciarem isso.

    ___________-

    Tem razão.
    Quando querem votos nos procuram e pedem de tudo, o que é apenas ADIAR OU CANCELAR uma viagem à china.
    Nada, perto do que podem perdem de eleitores no futuro,

    precisam pressionar esta gente. São ou não são amigos dos servidores do judiciário.

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    Mensagem por Rodssss em Sab 5 Set - 9:29

    netofragoso escreveu:Olha o que postaram no Face:

    Acabei de entrar na página do Senado e verificar as missões de cada um dos Senadores.
    Estarão fora do Brasil, no dia 22 de setembro, 14 senadores:
    CHINA - 16 a 30/09:
    1. Senador Roberto Rocha - REQ 984;
    2. Antonio Anastasia - REQ 856;
    3. Senador Flexa Ribeiro - REQ 858;
    4. Senador Jader Barbalho - REQ 862;
    5. Senador Cássio Cunha Lima - REQ 857;
    6. Senador Humberto Costa - REQ 859;
    7. Valdir Raupp - REQ 864;
    8. Renan Calheiros - REQ 861.
    9. Senadora Vanessa Grazziotin
    SESSÃO ORDINÁRIA DO PARLAMENTO DO MERCOSUL, MONTEVIDÉU, URUGUAI - 20 a 22/09:
    1. Senadora Lídice da Mata - REQ 1005;
    2. Senador Roberto Requião - REQ 999;
    3. Senador Acir Gurgacz - REQ 1024;
    4. Senador Antônio Carlos Valadares - REQ 996
    REPRESENTANDO O SENADO FEDERAL EM VISITA OFICIAL AO PARLAMENTO ITALIANO - 19 a 28/09:
    1. Senador Zezé Perrella - REQ 1021
    QUEM QUISER CONFERIR, ENTRE NO SITE DO SENADO, VÁ EM "Senadores" E DEPOIS, EM CADA UM DOS SENADORES, TEM O LINK
    É bom que essa sessão seja diga nove então Senado vai ser só em outubro, tem um 15 senadores fora dia 22.
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    Mensagem por tre-rj em Sab 5 Set - 9:44

    Vc afirma que os servidores que estao no c13 só estao no judiciario por causa do arrastao, pois eu lhe digo que se tivesse como , por exemplo, salario inicial de R$8.000 e durante 13 anos mantivesse esse salario na certeza que após os 13 anos iria receber , digamos, R$25.000, eu permaneceria na carreira pois a carreira mais do que seus degraus intermediario, deve ser analisada pelo ultimo degrau.


    Carreira de analista, por exemplo, com salario final de R$8.500 não é boa carreira mas com salario final de R$25.000 é boa carreira e dá para ficar nela, na travessia de 13 anos, "esperando o sonho dourado do topo".

    Quanto a questao da média para os que se aposentarem pelas novas regras, vc ainda vai ter no minimo 22 anos de serviço para elevar essa média. Não pode, como insisto, colocar o prejuizo para os que estao no topo e eu te desafio a provar que a sua tese de achatamento dos níveis nao provoca prejuizo para quem está no topo (lembrando que todos um dia vamos estar neste topo).

    PS1: moderação, sei que o tópico é sobre o PL 7920/PLC 28 mas toda vez que o aumento2013 postar aqui, neste tópico, uma tese que prejudique quem está no último nível, vou fazer a defesa.

    PS2: concordo que o tópico aqui é para discussão das estrategias de como derrubar o veto, que só após isso, em caso de nao derrubada (Deus nos livre), devemos discutir o PL titica, carreira, etc.



    Aumento2013 escreveu:Como disse, aumento baixo não deve ser parcelado a perder de vista:

    O governo federal reduziu de quatro para dois anos o prazo de pagamento de reajuste salarial para 1,3 milhão de servidores públicos federais. É a contraproposta final diante da recusa dos servidores em assinar os 21,3% em quatro anos, o que deixaria o funcionalismo com negociação travada até 2019. Foram mantidos os índices de 2016 e 2017, em um total de 10,8%. No próximo ano o funcionalismo terá reajuste de 5,5% e em 2017, de 5%. Chega a 10,8%, pois a segunda parcela do aumento incidirá sobre o valor do salário já reajustado. As principais centrais sindicais já sinalizaram positivamente com este novo formato.

    O Ministério do Planejamento pretende assinar os primeiros acordos a partir da semana que vem. Uma nova reunião está marcada para a próxima terça-feira para discutir outros temas além do reajuste salarial.

    De acordo com o governo, as primeiras entidades que vão receber o ofício serão a Condsef, que representa cerca de 70% do número total de servidores civis do Executivo Federal; e a CNTSS/CUT e a Fenasp, que representam os trabalhadores das carreiras da Previdência, Saúde, Trabalho e do INSS. Ontem, médicos peritos entraram em greve e agravaram a crise nos postos de atendimento do instituto.

    Notícia retirada do Portal do Servidor Federal: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]



    Aumento2013 escreveu:Os atuais servidores do Judiciário Federal que estão no C-13 não esperaram 13 anos para alcançar o final da carreira. Não foi um bom salário que os fixou no Judiciário. Foi não ter que esperar 13 anos para ter um bom salário. Caso assim não o fosse, eles teriam feito novos concursos, como hoje os novos servidores fazem. Precisamos, de imediato, de movimentação extraordinária, e, na próxima reestruturação da carreira, reduzir o número de níveis da carreira.
    Não adianta só dar aumento pelo PCS, pois continua o abismo de 13 anos entre o A-1 e o C-13. Ou se efetiva a movimentação extraordinária, ou se diminui a quantidade de níveis da carreira ou, enfim, a debandada do Judiciário vai continuar, pois os novos servidores não irão esperar 13 anos (como também os antigos não fizeram, pois receberam movimentações extraordinárias).
    Analisando as remunerações dos servidores do Judiciário Federal publicadas na internet, percebe-se facilmente que grande parte dos Analistas Judiciários - Área Judiciária, cargo de nível superior privativo em direito, em que se veda a advocacia, recebe menos do que muitos técnicos judiciários, cargo que exige apenas o ensino médio, que possuem incorporações ou que ocupam funções comissionadas.
    Ademais, salta aos olhos a diferença entre os servidores em início e fim de carreira, sendo que os que estão nesta última situação não tiveram que esperar 13 anos para isso, uma vez que foram beneficiados por movimentação extraordinária, e nem terão aposentadoria calculada por uma média aritmética, uma vez que possuem integralidade.
    Bem, o único caminho viável para a valorização da carreira é a implementação: a) do subsídio, que saneará a disparidade com aqueles que possuem incorporações; e b) da redução da quantidade de níveis da carreira, para que os servidores que entraram no serviço público a partir de 31.12.2003, que terão suas aposentadorias calculadas com média aritmética (uma vez que não possuem integralidade) possam contribuir um maior tempo no final da carreira, aumentando sua aposentadoria.
    Do jeito que as coisas tem sido feitas, dá-se um aumento em valor nominal maior para quem já ganha mais e não depende de um aumento maior para melhorar sua aposentadoria, pois eles possuem integralidade e paridade (além de terem recebido movimentação extraordinária). Assim, é dado um aumento em valor nominal menor para quem depende de um aumento maior para melhorar sua média aritmética.


    Denovo?? escreveu:Bom, eu quero sair daqui com todas as minhas forças.
    Mas nem por isso quero enganar ninguém.
    Essa proposta de redução de níveis é para quem quer sair mesmo.
    Quer um up pra pagar cursos e viajar para fazer concurso.
    O certo é elevar os níveis, como vc mesmo propôs.


    tre-rj escreveu:Esse cara tem que parar com esta historia de reduzir os níveis da carreira, com certeza isso provoca o achatamento no topo, justamente onde todos os que esperam seguir a carreira, estar um dia.

    Quem vem com estas propostas nao pode estar pensando em continuar na carreira. Está quernedo utilizar a carreira como trampolim, tem ate o direito, mas nao pode prejudicar os que vão ficar.

    O cobertor é curto. Se o bolo orçamentario é o mesmo (supondo 5bi) e der-se aumento maior para os que estao no inicio ou no meio, com certeza, quem está no topo vai ser prejudicado.

    Quem quer valorizar a carreira, tem que pensar no contrario, aumentar-se os níveis, sem redução da tabela para o C13. Assim supondo uma proposta inicial de Analista C13 no valor de R$20.000, aumentando-se os niveis para,por exemplo, c18, teriamos mais 5 degraus no salario, com impacto diluido nos anos, mais palatavel.

    Supondo a diferença entre cada nivel em 5% teriamos assim a tabela final;

    c13 - 20.000
    c14-  21.000
    c15 - 22.050
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    Mensagem por Onvrs em Sab 5 Set - 9:52

    O problema é quem julga eles. É por isso alinhamento com o Governo.

    PCS-JA escreveu:
    josaniel escreveu:A Procuradoria-Geral da República obtém evidências de que os senadores Renan Calheiros, Edison Lobão e Romero Jucá receberam propina de empreiteiras pelo contrato da usina nuclear.

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    Mensagem por PAS_Jud.2011 em Sab 5 Set - 10:17


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    Ai
    Votem lá!! Dê uma moral pra aqles que nos representam! (Fora que o Psol e Jean Willis tão liderando)! Votei no reguffe, randolfe, Romário e outros, dentre as categorias existentes!

    Onvrs escreveu:O problema é quem julga eles. É por isso alinhamento com o Governo.

    PCS-JA escreveu:
    josaniel escreveu:A Procuradoria-Geral da República obtém evidências de que os senadores Renan Calheiros, Edison Lobão e Romero Jucá receberam propina de empreiteiras pelo contrato da usina nuclear.

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    Mensagem por phaal2001 em Sab 5 Set - 10:43

    DJANGO escreveu:
    vtorres escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Fui pesquisar nos amigos do judiciário e fazer umas contas. Contabilizam 56 apoios entre os senadores. Assim, a manutenção do veto teria o apoio de somente 25 senadores. Dos 14 que vão viajar no dia 22, 9 constam como amigos. Cinco seriam, no mínimo, não amigos. Concluindo, perdemos aproximadamente 16% dos amigos e o grupo dos "contra" perde 20% de seus senadores. Pode não ser tão ruim assim, até porque dentre aqueles que vão estar fora no dia 22 e se dizem amigos, vários não me parecem muito confiáveis.

    Rogerio, a princípio,  pra gente nao importa quantos senadores o governo vai perder.
    Por outro lado, essa tua conta é interessante, se tem 9 amigos viajando, ainda teriamos margem de mais 6 senadores. É arriscado, mas se levarmos todos os 47 amigos para o plenário vencemos a batalha.

    Já que a maioria dos senadores está conosco, mesmo viajando 9 dos amigos, a solução é monitoramento ostensivo nos momentos anteriores à sessão. Ir atrás de cada um dos amigos, BEM CEDO, e expor o drama e combinar com eles que, se não der o quórum de amigos, esvaziar a sessão.

    Isso é bem possível, pois dos 81 senadores, temos 56 votos (em tese). Então, restariam somente 25 pró-governo, sendo que 8 estarão viajando. LOGO, pró-governo (em tese) estarão presentes somente 17 senadores, número insuficiente para sequer instalar a sessão (CASO A NOSSA ESTRATÉGIA INDIQUE A NECESSIDADE PELO ESVAZIAMENTO).

    Por isso que digo, NECESSITAMOS ESCANEAR E FAZER MONITORAMENTO OSTENSIVO NO DIA 22.
    ACREDITO SEJA POSSÍVEL, JÁ QUE A SESSÃO DO CN SERÁ ÀS 19h, PORTANTO, TEMOS COMO ARTICULAR O JOGO CONFORME A SITUAÇÃO DAS PRESENÇAS DE SENADORES EM BRASÍLIA, NO REFERIDO DIA.

    Tem que pegar pela mão um por um e trancar numa sala e só soltar qdo der 19h. Very Happy


    Última edição por phaal2001 em Sab 5 Set - 11:14, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Maninha em Sab 5 Set - 10:56

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    Mensagem por Maninha em Sab 5 Set - 10:57

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    Mensagem por Maninha em Sab 5 Set - 11:07

    Por isso temos que derrubar o Veto!!
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    Mensagem por Convidado em Sab 5 Set - 11:26

    Exato. Temos de jogar essa matéria pros deputados e senadores. Eh o povo sim que tem de decidir o quanto paga. São senadores e deputados. Derrubar nosso veto eh resgatar o protagonismo do congresso e do povo através dele e do voto . E não subordinalo a um pequeno grupo do executivo.
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    Mensagem por Nath_S.O.S_Justiça! em Sab 5 Set - 11:33

    Maninha escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]   E pra nós, nada!

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    Mensagem por Convidado em Sab 5 Set - 11:50

    Vamos denunciar divulgar isso de autoria de lewando e fuxv!!!! Imprensa neles !! Já mandei pra Band
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    Mensagem por Nath_S.O.S_Justiça! em Sab 5 Set - 11:52

    Consultor Judiciário escreveu:Vamos denunciar divulgar isso de autoria de lewando e fuxv!!!! Imprensa neles !! Já mandei pra Band

    Isso,isso,isso...que tal mandar prar os "amigos do judiciário"?
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    Mensagem por Nilo em Sab 5 Set - 11:55

    Consultor Judiciário escreveu:Temos de organizar o "07 setembro, o dia em que o povo deu as costas". Em Brasilua, na hora que Dilma entrar, o povo vira de costas e vaia, vuvuzela, panela..etc

    [Momento macaco simão]

    ... é a piada pronta.

    No dia da parada de 7 de setembro, perguntaram pra Dilma:
    - E aí presidente. Como é que vai a populariadade?
    - Ah meu filho ainda estou parada nos 7%.

    farao Nilo


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    Mensagem por Nath_S.O.S_Justiça! em Sab 5 Set - 11:58

    Nilo escreveu:
    Consultor Judiciário escreveu:Temos de organizar o "07 setembro, o dia em que o povo deu as costas". Em Brasilua, na hora que Dilma entrar, o povo vira de costas e vaia, vuvuzela, panela..etc

    [Momento macaco simão]

    ... é a piada pronta.

    No dia da parada de 7 de setembro, perguntaram pra Dilma:
    - E aí presidente. Como é que vai a populariadade?
    - Ah meu filho ainda estou parada nos 7%.

    farao  Nilo






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    Mensagem por Nilo em Sab 5 Set - 11:59

    zotrix escreveu:
    J. J. Abrams escreveu:Dia 7 era pro povo invadir o palacio da alvorada e varrer aquela criatura pra fora de lá.

    FORA DILMA! E LEVE O PT JUNTO!

    FORA DILMA! E LEVE O LEWANDOWSKI JUNTO!

    Devíamos confeccionar várias plaquinhas dessas.... associando a imagem de Lewandowski à Dilma.
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