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    Mensagem por concurseiro_mor em Qua 11 Out 2017, 12:26 pm

    darkshi escreveu:Da cúpula do PJU? Tem mesmo não.

    Deuses do Olimpo não perdem tempo pensando em reles mortais.

    Darkshi, você que parece saber profundamente das coisas, diga-me o que fazer para
    ser atingido mais brandamente.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qua 11 Out 2017, 1:21 pm

    concurseiro_mor escreveu:
    darkshi escreveu:Da cúpula do PJU? Tem mesmo não.

    Deuses do Olimpo não perdem tempo pensando em reles mortais.

    Darkshi, você que parece saber profundamente das coisas, diga-me o que fazer para
    ser atingido mais brandamente.

    Passar para concurso de juiz. (to falando sério)

    Olhe para o que o governo está fazendo agora. Temos a PEC do teto, temos o PL da demissão, a PEC da reforma previdenciária e a mini reforma das carreiras do executivo.
    Dentro dos debates públicos sobre carreiras públicas o mote quase sempre são dois. "A estrutura é engessada" "Temos que implantar gestão por competência"  (uma pesquisa rápida no google vc pode comprovar o que estou falando ).  O que o governo vai fazer exatamente? Só Deus sabe. Já que nessas horas entram os interesses escusos no debate e vai saber o que sairá disto.

    O que eu sei é que dificilmente vc encontrará algum especialista (seja na área acadêmica ou dentro do governo) que defenda a atual estrutura do serviço público. Por isto eu dou certeza. Uma reforma das carreiras públicas virá. Pode ser amanhã, pode ser daqui 5 anos. Mas virá.

    E quem estará a salvo disto? As carreiras de estado (de verdade). Estou falando aqui de magistrado, promotor e , talvez, fiscal da receita.
    Servidor do TCU, Senado, Câmara, OJs, Ciclo de gestão. Estão todos fodidos.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por concurseiro_mor em Qua 11 Out 2017, 1:34 pm

    darkshi escreveu:
    concurseiro_mor escreveu:
    darkshi escreveu:Da cúpula do PJU? Tem mesmo não.

    Deuses do Olimpo não perdem tempo pensando em reles mortais.

    Darkshi, você que parece saber profundamente das coisas, diga-me o que fazer para
    ser atingido mais brandamente.

    Passar para concurso de juiz. (to falando sério)

    Olhe para o que o governo está fazendo agora. Temos a PEC do teto, temos o PL da demissão, a PEC da reforma previdenciária e a mini reforma das carreiras do executivo.
    Dentro dos debates públicos sobre carreiras públicas o mote quase sempre são dois. "A estrutura é engessada" "Temos que implantar gestão por competência"  (uma pesquisa rápida no google vc pode comprovar o que estou falando ).  O que o governo vai fazer exatamente? Só Deus sabe. Já que nessas horas entram os interesses escusos no debate e vai saber o que sairá disto.

    O que eu sei é que dificilmente vc encontrará algum especialista (seja na área acadêmica ou dentro do governo) que defenda a atual estrutura do serviço público. Por isto eu dou certeza. Uma reforma das carreiras públicas virá. Pode ser amanhã, pode ser daqui 5 anos. Mas virá.

    E quem estará a salvo disto? As carreiras de estado (de verdade). Estou falando aqui de magistrado, promotor e , talvez, fiscal da receita.
    Servidor do TCU, Senado, Câmara, OJs, Ciclo de gestão. Estão todos fodidos.

    Finalmente concordo com você. Vi isso final de 2014. Ingressei, novamente, no curso de Direito.
    Haverá a Lei das Carreiras de Estado e, desta forma, poucas ingressarão neste rol. Cargos como os nossos
    serão apenas lembranças de um passado. Membro do MP já dá uma certa tranquilidade. Defensoria também.
    Procuradores tanto federais como estaduais também bem. Fiscais também. Depois disso, o baixo clero
    das carreiras de Estado com Militares e Policiais, em sua maioria ganhando pouco. Ou seja, a solução é por plano individual e para quem tiver capacidade para executá-lo com sucesso.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qua 11 Out 2017, 1:45 pm

    concurseiro_mor escreveu:
    Finalmente concordo com você. Vi isso final de 2014. Ingressei, novamente, no curso de Direito.

    Já tem um tempinho que estou falando isto. Mas infelizmente vcs preferem trollar do que debater e não me escutaram.


    Haverá a Lei das Carreiras de Estado e, desta forma, poucas ingressarão neste rol. Cargos como os nossos
    serão apenas lembranças de um passado. Membro do MP já dá uma certa tranquilidade. Defensoria também.
    Procuradores tanto federais como estaduais também bem. Fiscais também. Depois disso, o baixo clero
    das carreiras de Estado com Militares e Policiais, em sua maioria ganhando pouco. Ou seja, a solução é por plano individual e para quem tiver capacidade para executá-lo com sucesso.

    Não dou tanta certeza para defensoria pública e advocacia pública. Eles não são exatamente carreiras de estado e ainda podem sofrer "ataques" do governo.

    Quanto ao baixo clero. Não acho que o governo vá meramente "fuder" com o salário das carreiras. O governo ainda precisa que as pessoas produzam, atrair e reter bons profissionais. Ainda tem demandas de altíssimo nível que não são fáceis de serem feitas.

    E se o governo para meramente no que já declararam que irão fazer (reduzir o inicial das carreiras para 5k) a única coisa que conseguirão de fato é um retorno aos anos 90 na carreira pública (onde o concurso era refugio dos incompetentes). Por isto que dou a certeza que a chamada "gestão por competência" virá logo logo.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qua 11 Out 2017, 1:51 pm

    darkshi escreveu:
    concurseiro_mor escreveu:
    darkshi escreveu:Da cúpula do PJU? Tem mesmo não.

    Deuses do Olimpo não perdem tempo pensando em reles mortais.

    Darkshi, você que parece saber profundamente das coisas, diga-me o que fazer para
    ser atingido mais brandamente.

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    Olhe para o que o governo está fazendo agora. Temos a PEC do teto, temos o PL da demissão, a PEC da reforma previdenciária e a mini reforma das carreiras do executivo.
    Dentro dos debates públicos sobre carreiras públicas o mote quase sempre são dois. "A estrutura é engessada" "Temos que implantar gestão por competência"  (uma pesquisa rápida no google vc pode comprovar o que estou falando ).  O que o governo vai fazer exatamente? Só Deus sabe. Já que nessas horas entram os interesses escusos no debate e vai saber o que sairá disto.

    O que eu sei é que dificilmente vc encontrará algum especialista (seja na área acadêmica ou dentro do governo) que defenda a atual estrutura do serviço público. Por isto eu dou certeza. Uma reforma das carreiras públicas virá. Pode ser amanhã, pode ser daqui 5 anos. Mas virá.

    E quem estará a salvo disto? As carreiras de estado (de verdade). Estou falando aqui de magistrado, promotor e , talvez, fiscal da receita.
    Servidor do TCU, Senado, Câmara, OJs, Ciclo de gestão. Estão todos fodidos.

    Acho que não é para tanto, Darkshi. Uma reforma nessa proporção e agudez vai demorar algumas décadas. Em síntese, penso que, em breve, poderemos ter a gratificação por desempenho implementada, em perfeita consonância com a gestão por competências. Em tese será o seguinte: quem resolver "parar" profissionalmente, ficará também "parado" financeiramente.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Pimponete em Qua 11 Out 2017, 1:53 pm

    Finalmente uma conclusão boa aqui hehe

    Realmente, o jeito é passar pra magistratura, mpf (mpt ja nao recomendo kkkk), cartorio ou prático hehe

    Abaixo disso agu e delegado. Receita tbm nao vejo com bom futuro... Talvez diplomata? Mas acho que só isso, o rrsto vai entrar tudo no mesmo saco.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por silmaria em Qua 11 Out 2017, 1:54 pm

    maligna escreveu:Infelizmente, só vejo duas saídas para a nossa penúria

    1- se criássemos uma bancada forte no Congresso Nacional, que negociasse a edição de leis realmente benéficas para a gente, inclusive (mas não só) permitindo que o servidor tivesse acesso e, por que não, alguma ingerência sobre o orçamento dos Tribunais. Bancadas fortes já conseguiram coisas mais inimagináveis. é tudo questão de toma- lá- dá- cá.

    2- uma nova Constituição (ou EC) que acabasse com a exigência de concurso público. Parece loucura, eu sei. Mas eu tenho certeza de que, se houvesse apadrinhados entrando pela janela, rapidinho iria aparecer grana para a galera. Já foi assim.

    Não estou defendendo qualquer trem da alegria, apenas constatando um fato, que fique bem claro. Assim caminha a humanidade. Ou alguém acha que vai conseguir alguma coisa de concreto curtindo as páginas de facebook dos congressistas?

    Não precisa acabar com concursos mas só relativizar um pouco. Uma sugestão seria reservar uma porcentagem dos cargos de juízes, desembargadores e ministros para concursos interno entre servidores(seria tipo um concurso para ascensão funcional). Seria um instrumento de eficiência em vista de uma administração pública gerencial.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qua 11 Out 2017, 1:58 pm

    Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Pimponete em Qua 11 Out 2017, 2:04 pm

    É, receita tá meio nebuloso o futuro mesmo...

    Esqueci de mencionar a defensoria tbm, acho que tem um futuro razoável sim...

    E tbm se nada disso der certo, dá pra tentar virar político hehe
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qua 11 Out 2017, 2:07 pm

    Galizezin escreveu:

    Acho que não é para tanto, Darkshi. Uma reforma nessa proporção e agudez vai demorar algumas décadas. Em síntese, penso que, em breve, poderemos ter a gratificação por desempenho implementada, em perfeita consonância com a gestão por competências. Em tese será o seguinte: quem resolver "parar" profissionalmente, ficará também "parado" financeiramente.


    Não se iluda... político não pensa no longo prazo... quando tiver que reforma, é pq já estará tudo praticamente falido... Vide a situação estadual do RJ, RS, MG, DF... vide a reforma da previdência....

    Não haverá suavidade.... o período suave, é aproveitado para empurrar com a barriga....

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por concurseiro_mor em Qua 11 Out 2017, 2:33 pm

    euvoltei escreveu:Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....

    Tudo que puder ser alcançado pela TI tenderá a perder força. Já as funções essenciais a justiça, por seu teor político, de
    reverter politicamente as decisões, estarão fora da esfera de Informatização. Fiscais tenderão, portanto, a perder força e,
    como consequência, perderão suas remunerações polpudas.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qua 11 Out 2017, 2:44 pm

    concurseiro_mor escreveu:
    euvoltei escreveu:Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....

    Tudo que puder ser alcançado pela TI tenderá a perder força. Já as funções essenciais a justiça, por seu teor político, de
    reverter politicamente as decisões, estarão fora da esfera de Informatização. Fiscais tenderão, portanto, a perder força e,
    como consequência, perderão suas remunerações polpudas.

    Quanto à receita, basta o governo criar um sistema que reparta, no ato da venda ou prestação de serviços, o valor que pertence ao empresário e o valor que pertence ao fisco. Pronto, está resolvido. O problema do Brasil é deixar o empresário por a mão no tributo. Empresário paga tudo primeiro, e por último ficam os tributos. Obviamente, num perto financeiro, os tributos são postergados até um refis.


    Última edição por Galizezin em Qua 11 Out 2017, 4:30 pm, editado 1 vez(es)


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qua 11 Out 2017, 4:28 pm

    euvoltei escreveu:Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....

    Vc está certo.
    Não tinha pensado nisto.
    A carreira fiscal corre o sério risco de sofrer um processo parecido que a carreira bancária está passando.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qua 11 Out 2017, 4:35 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Acho que não é para tanto, Darkshi. Uma reforma nessa proporção e agudez vai demorar algumas décadas. Em síntese, penso que, em breve, poderemos ter a gratificação por desempenho implementada, em perfeita consonância com a gestão por competências. Em tese será o seguinte: quem resolver "parar" profissionalmente, ficará também "parado" financeiramente.


    Não se iluda... político não pensa no longo prazo... quando tiver que reforma, é pq já estará tudo praticamente falido... Vide a situação estadual do RJ, RS, MG, DF... vide a reforma da previdência....

    Não haverá suavidade.... o período suave, é aproveitado para empurrar com a barriga....


    120 bilhões de rombo no orçamento.
    Estamos falidos.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por ale1969 em Qua 11 Out 2017, 5:08 pm

    Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por concurseiro_mor em Qua 11 Out 2017, 5:41 pm

    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....

    Vc está certo.
    Não tinha pensado nisto.
    A carreira fiscal corre o sério risco de sofrer um processo parecido que a carreira bancária está passando.

    Só vão restar os concursos jurídicos... Fiscalização será lacrada em breve!
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qua 11 Out 2017, 7:40 pm

    concurseiro_mor escreveu:
    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:Fiscal hoje vive mais de passado que de futuro.... estão bem melhores que nós sim, acho que sempre estarão... Mas os sistemas de fiscalização e cobrança eletrônica estão deixando a função deles menor...

    E basta vim a tão falada reforma tributária, que vai diminuir mais ainda as funções deles, com o IVA , todo eletrônico, que vai diminuir estrondosamente o trabalhs dos fiscais federais, estaduais, e municipais....

    Fora isso tem o Esocial, vem aí para fechar a última tampa aberta do controle eletrônico, até a CTPS será eletrônica...

    Como prova, basta olhar para quanto já diminuiu os  concursos das ditas "carreiras fiscais"(tem estado aí que não faz concurso há bem mais de 10 anos).... Eles tendo mais noção fiscal que a maioria do PJU, já nem querer mais e mais servidores, para não pesar na conta final....

    Vc está certo.
    Não tinha pensado nisto.
    A carreira fiscal corre o sério risco de sofrer um processo parecido que a carreira bancária está passando.

    Só vão restar os concursos jurídicos... Fiscalização será lacrada em breve!


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Qua 11 Out 2017, 9:25 pm

    ale1969 escreveu:Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.  

    CADA BRASILEIRO (do bebê ao vovô, do miserável ao rico) tem que dar mais de uma "onça" (R$ 50,00) por mês apenas para estancar a sangria das contas públicas, ou seja, gastar aquilo que "recebe".

    Ou seja, se o Brasil quisesse ser o "espertão" e dar o calote, ia conseguir ter o que comer 26~27 dias do mês, e passaria fome no restante.
    Isto só não é estar quebrado porque Estado não quebra, e conta com o poder de exação. Qualquer empresa privada que perca algo em torno de 100 milhões de dólares POR DIA quebra.

    Se o Neymar resolver dar à União tudo o que ganhará do PSG e do Qatar em cinco anos agora, não chegamos ao horário de verão sem voltar a entrar no vermelho.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 12 Out 2017, 12:36 am

    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.  

    CADA BRASILEIRO (do bebê ao vovô, do miserável ao rico) tem que dar mais de uma "onça" (R$ 50,00) por mês apenas para estancar a sangria das contas públicas, ou seja, gastar aquilo que "recebe".

    Ou seja, se o Brasil quisesse ser o "espertão" e dar o calote, ia conseguir ter o que comer 26~27 dias do mês, e passaria fome no restante.
    Isto só não é estar quebrado porque Estado não quebra, e conta com o poder de exação. Qualquer empresa privada que perca algo em torno de 100 milhões de dólares POR DIA quebra.

    Se o Neymar resolver dar à União tudo o que ganhará do PSG e do Qatar em cinco anos agora, não chegamos ao horário de verão sem voltar a entrar no vermelho.

    Quebrado por quebrado, a superpotência mundial EUA também está. 10 trilhões de dólares, o equivalente a 103% do PIB.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Qui 12 Out 2017, 9:00 am

    Querer é uma coisa. Ser é outra. Chutar pra todos os lados é fácil. Na verdade ninguém sabe o que vai acontecer. Externamente uma guerra com a Coreia pode mudar o cenário. Internamente depende de 2018. Tem até vidente dizendo que Álvaro Dias será presidente (e ele é candidato).
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 12 Out 2017, 2:42 pm

    jornalista escreveu:Querer é uma coisa. Ser é outra. Chutar pra todos os lados é fácil. Na verdade ninguém sabe o que vai acontecer. Externamente uma guerra com a Coreia pode mudar o cenário. Internamente depende de 2018. Tem até vidente dizendo que Álvaro Dias será presidente (e ele é candidato).

    Dentre os atuais presidenciáveis, Álvaro Dias provavelmente teria o meu voto. Torço pro chute do vidente estar certo.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Qui 12 Out 2017, 3:39 pm

    Galizezin escreveu:
    Quebrado por quebrado, a superpotência mundial EUA também está. 10 trilhões de dólares, o equivalente a 103% do PIB.

    Prezado, são duas coisas que não se comparam. Os EUA são tremendamente endividados por "financiarem a casa", enquanto nós estamos cobrindo despesas mensais aumentando o crédito rotativo ("cheque especial").

    E partindo da mesma analogia quanto à carga tributária, enquanto os EUA são um empregado de nível superior com salário médio, o Estado brasileiro é um empregado de nível fundamental que já "ganha muito bem" para a sua qualificação e não tem de onde tirar renda extra.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Qui 12 Out 2017, 9:57 pm

    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.  

    CADA BRASILEIRO (do bebê ao vovô, do miserável ao rico) tem que dar mais de uma "onça" (R$ 50,00) por mês apenas para estancar a sangria das contas públicas, ou seja, gastar aquilo que "recebe".

    Ou seja, se o Brasil quisesse ser o "espertão" e dar o calote, ia conseguir ter o que comer 26~27 dias do mês, e passaria fome no restante.
    Isto só não é estar quebrado porque Estado não quebra, e conta com o poder de exação. Qualquer empresa privada que perca algo em torno de 100 milhões de dólares POR DIA quebra.

    Se o Neymar resolver dar à União tudo o que ganhará do PSG e do Qatar em cinco anos agora, não chegamos ao horário de verão sem voltar a entrar no vermelho.

    Quebrado por quebrado, a superpotência mundial EUA também está. 10 trilhões de dólares, o equivalente a 103% do PIB.

    A diferença é que eles tem crédito barato (o mundo empresta dinheiro para o tesouro americano a 1% 2% ao ano para eles). Já nós temos que comprar crédito a 10% a 20% ao ano.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Sex 13 Out 2017, 5:03 pm

    Vcs estão certos em suas colocações. O que quis dizer é que financeiramente "o governo" americano está falido. Dizem até que o ouro (lastro) do Forte Knox nem existe mais.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por corujito em Sex 13 Out 2017, 5:19 pm

    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.  

    CADA BRASILEIRO (do bebê ao vovô, do miserável ao rico) tem que dar mais de uma "onça" (R$ 50,00) por mês apenas para estancar a sangria das contas públicas, ou seja, gastar aquilo que "recebe".

    Ou seja, se o Brasil quisesse ser o "espertão" e dar o calote, ia conseguir ter o que comer 26~27 dias do mês, e passaria fome no restante.
    Isto só não é estar quebrado porque Estado não quebra, e conta com o poder de exação. Qualquer empresa privada que perca algo em torno de 100 milhões de dólares POR DIA quebra.

    Se o Neymar resolver dar à União tudo o que ganhará do PSG e do Qatar em cinco anos agora, não chegamos ao horário de verão sem voltar a entrar no vermelho.

    que evolução! Abandonou a Escola de Ciências Econômicas da Miriam Leitão.

    grande passo

    servidor público reclamando de dívida pública é mesmo curioso.

    há dívida porque a matriz fiscal brasileira é deficitária. Aí o camarada quer, ao mesmo tempo, mais déficit fiscal e menos dívida.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Sex 13 Out 2017, 5:42 pm

    corujito escreveu:
    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Pagamos de juros muito mais. Acredite não estamos falidos, nossa dívida é interna, só resta uma pactuação social nova, invertendo o fluxo de capital, favorecendo os mais necessitados e promovendo a revolução educacional.  

    CADA BRASILEIRO (do bebê ao vovô, do miserável ao rico) tem que dar mais de uma "onça" (R$ 50,00) por mês apenas para estancar a sangria das contas públicas, ou seja, gastar aquilo que "recebe".

    Ou seja, se o Brasil quisesse ser o "espertão" e dar o calote, ia conseguir ter o que comer 26~27 dias do mês, e passaria fome no restante.
    Isto só não é estar quebrado porque Estado não quebra, e conta com o poder de exação. Qualquer empresa privada que perca algo em torno de 100 milhões de dólares POR DIA quebra.

    Se o Neymar resolver dar à União tudo o que ganhará do PSG e do Qatar em cinco anos agora, não chegamos ao horário de verão sem voltar a entrar no vermelho.

    que evolução!  Abandonou a Escola de Ciências Econômicas da Miriam Leitão.

    grande passo

    servidor público reclamando de dívida pública é mesmo curioso.

    há dívida porque a matriz fiscal brasileira é deficitária. Aí o camarada quer, ao mesmo tempo, mais déficit fiscal e menos dívida.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Sex 13 Out 2017, 8:39 pm

    corujito escreveu:
    que evolução!  Abandonou a Escola de Ciências Econômicas da Miriam Leitão.

    grande passo

    servidor público reclamando de dívida pública é mesmo curioso.

    há dívida porque a matriz fiscal brasileira é deficitária. Aí o camarada quer, ao mesmo tempo, mais déficit fiscal e menos dívida.


    As únicas coisas em que raramente concordo com a Míriam Leitão referem-se ao PT.

    Na verdade, o problema não é o déficit, mas a qualidade do gasto.
    Enquanto universidades têm cortes nas verbas, cria-se um fundo partidário para manter quem está no poder.

    Absurdamente fácil concluir que o problema é o destino que se dá aos recursos arrecadados.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Sab 14 Out 2017, 11:55 am

    Além disso, se vc arrecada 60 e gasta 70, um grande problema está na forma como esses 10 faltantes serão captados para fechar a conta: juros absurdos aos especuladores. Ninguém no mundo paga o que o BR se dispõe a pagar.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Sab 14 Out 2017, 4:11 pm

    Galizezin escreveu:Além disso, se vc arrecada 60 e gasta 70, um grande problema está na forma como esses 10 faltantes serão captados para fechar a conta: juros absurdos aos especuladores. Ninguém no mundo paga o que o BR se dispõe a pagar.
    Essa é a "grande" vantagem da pedalada fiscal: não precisa ir atrás desses 10.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Jubilando em Sab 14 Out 2017, 5:14 pm

    Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Sab 14 Out 2017, 5:56 pm

    Jubilando escreveu:Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...
    Há vários "gênios" que eram do governo morando em Curitiba. Falando sério, eu não vejo que a política necessite de gênios. Uma boa formação e honestidade já seria um mínimo exigível. Gênios deveriam receber incentivos para desenvolver esse dom excepcional, principalmente na academia e no processo produtivo.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Sab 14 Out 2017, 6:46 pm

    Jubilando escreveu:Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...

    E eu me pergunto se as pessoas que não tem nada a acrescentar a um debate sentem orgulho quando atrapalham um.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Jubilando em Seg 16 Out 2017, 7:40 am

    darkshi escreveu:
    Jubilando escreveu:Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...

    E eu me pergunto se as pessoas que não tem nada a acrescentar a um debate sentem orgulho quando atrapalham um.

    Fica magoado não, amigo, foi geral, me incluo na autocrítica.
    É que leio, leio, leio, leio... e estamos na mesma o tempo todo.
    O país não melhora, a carreira estagnou, etc etc etc.
    Daí vem a pergunta: Vale a pena debater apenas nos teclados?

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Seg 16 Out 2017, 9:35 am

    Jubilando escreveu:
    darkshi escreveu:
    Jubilando escreveu:Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...

    E eu me pergunto se as pessoas que não tem nada a acrescentar a um debate sentem orgulho quando atrapalham um.

    Fica magoado não, amigo, foi geral, me incluo na autocrítica.
    É que leio, leio, leio, leio... e estamos na mesma o tempo todo.
    O país não melhora, a carreira estagnou, etc etc etc.
    Daí vem a pergunta: Vale a pena debater apenas nos teclados?
    Vale. Este fórum já deu muita dor de cabeça nos sindicalistas. E este mesmo fórum também me ajudou a conhecê-los e ter tido o privilégio de nunca me filiar a sindicatos (aliás sou contra a existência deles). Claro que não é um fórum representativo mas aqui há ideias muito melhores que nos sindicatos e dentro da categoria em geral. Enquanto o Amarildo e sua trupe sindical preparam o próximo pcs pra agradar a cúpula, nós detonamos por aqui. Não resolve pq não temos poder mas pelo menos mostra que nem todo mundo é otário.
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    Dívida? Que tal trocar por dólares?

    Mensagem por cavalo em Seg 16 Out 2017, 12:36 pm

    Quem no Forum conhece o economista Amir Khain, e já leu sua receita para reduzir o endividamento brasileiro?
    Seguinte: pegar uns cem bilhões de dólares das reservas de quase 400 bilhões, que além de nada renderem ainda nos custa uma boa grana, e pagar uns 300 bilhões de reais da dívida interna.
    Resultado? Uma baita economia de juros anuais pagos aos credores internos. Pois, com grana na mão, o Governo poderia impor juros bem mais baixos ao mercado.
    Parece incrível, mas é viável, e só não é feito porque ninguém quer agir contra os banqueiros. Pensem bem: se fosse feito, haveria motivo para reformas, entre as quais a da previdência?
    Ou seja, graças à desculpas esfarrapadas de falta de reformas, mesmo com a economia voltando a bombar, os juros continuam estratosféricos. Enquanto as empresas apresentam enormes prejuízos, o lucro dos bancos, inclusive estatais, continuam aumentando.
    Com inflação de menos de 3% esse ano, o governo está pagando juros de 9,5%. Juros reais de 6,5%, só aqui no BR.
    Assim, muita gente continua não investindo, a economia não cresce, o Governo aumenta desmesuradamente sua dívida (são quase 500 bilhões só de juros ao ano). E a culpa é da previdência? Só em parte, pequena acho.
    Também, com dois banqueiros mandando na economia (Fazenda e BC), quem acha que os juros vão atingir patamares ao menos razoáveis? Ainda mais com a desculpa das reformas...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Jubilando em Seg 16 Out 2017, 12:43 pm

    jornalista escreveu:
    Jubilando escreveu:
    darkshi escreveu:
    Jubilando escreveu:Tanta genialidade que leio por aqui, que fico me perguntando como é que não estão ainda como ministros no governo...

    E eu me pergunto se as pessoas que não tem nada a acrescentar a um debate sentem orgulho quando atrapalham um.

    Fica magoado não, amigo, foi geral, me incluo na autocrítica.
    É que leio, leio, leio, leio... e estamos na mesma o tempo todo.
    O país não melhora, a carreira estagnou, etc etc etc.
    Daí vem a pergunta: Vale a pena debater apenas nos teclados?
    Vale. Este fórum já deu muita dor de cabeça nos sindicalistas. E este mesmo fórum também me ajudou a conhecê-los e ter tido o privilégio de nunca me filiar a sindicatos (aliás sou contra a existência deles). Claro que não é um fórum representativo mas aqui há ideias muito melhores que nos sindicatos e dentro da categoria em geral. Enquanto o Amarildo e sua trupe sindical preparam o próximo pcs pra agradar a cúpula, nós detonamos por aqui. Não resolve pq não temos poder mas pelo menos mostra que nem todo mundo é otário.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por corujito em Seg 16 Out 2017, 1:29 pm

    josebarbos escreveu:
    corujito escreveu:
    que evolução!  Abandonou a Escola de Ciências Econômicas da Miriam Leitão.

    grande passo

    servidor público reclamando de dívida pública é mesmo curioso.

    há dívida porque a matriz fiscal brasileira é deficitária. Aí o camarada quer, ao mesmo tempo, mais déficit fiscal e menos dívida.


    As únicas coisas em que raramente concordo com a Míriam Leitão referem-se ao PT.

    Na verdade, o problema não é o déficit, mas a qualidade do gasto.
    Enquanto universidades têm cortes nas verbas, cria-se um fundo partidário para manter quem está no poder.

    Absurdamente fácil concluir que o problema é o destino que se dá aos recursos arrecadados.

    mas o assunto não era divida?

    avaliar sob a perspectiva do mérito da despesa pública só se aplica em 2 situações:

    1. ao eliminar uma despesa (no exemplo, não se gastaria na universidade nem no FP)
    2. no papel empreendedor do Estado, no investimento em que uma despesa, mesmo por dívida pública, aumentará receita no futuro

    de todo modo,

    não tenha uma recaída...

    mas podemos ser otimistas. Até os anos 90 tínhamos 3 problemas:

    1. fiscal -- e só não era muito pior porque os milicos descobriram a alquimia +inflação -despesa
    2. balança
    2.1 câmbio

    Hoje já superamos a crise na balança, Mas temos uma perna bamba no tripé para evitar nova crise de câmbio. Perna bamba que, por sua vez, impacta o fiscal.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Seg 16 Out 2017, 6:37 pm

    cavalo escreveu:Quem no Forum conhece o economista Amir Khain, e já leu sua receita para reduzir o endividamento brasileiro?
    Seguinte: pegar uns cem bilhões de dólares das reservas de quase 400 bilhões, que além de nada renderem ainda nos custa uma boa grana, e pagar uns 300 bilhões de reais da dívida interna.
    Resultado? Uma baita economia de juros anuais pagos aos credores internos. Pois, com grana na mão, o Governo poderia impor juros bem mais baixos ao mercado.
    Parece incrível, mas é viável, e só não é feito porque ninguém quer agir contra os banqueiros. Pensem bem: se fosse feito, haveria motivo para reformas, entre as quais a da previdência?
    Ou seja, graças à desculpas esfarrapadas de falta de reformas, mesmo com a economia voltando a bombar, os juros continuam estratosféricos. Enquanto as empresas apresentam enormes prejuízos, o lucro dos bancos, inclusive estatais, continuam aumentando.
    Com inflação de menos de 3% esse ano, o governo está pagando juros de 9,5%. Juros reais de 6,5%, só aqui no BR.
    Assim, muita gente continua não investindo, a economia não cresce, o Governo aumenta desmesuradamente sua dívida (são quase 500 bilhões só de juros ao ano). E a culpa é da previdência? Só em parte, pequena acho.
    Também, com dois  banqueiros mandando na economia (Fazenda e BC), quem acha que os juros vão atingir patamares ao menos razoáveis? Ainda mais com a desculpa das reformas...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Pimponete em Seg 16 Out 2017, 6:45 pm

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    O que acham?

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Seg 16 Out 2017, 8:23 pm

    Pimponete escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    O que acham?
    Bom mas tem que ir mais fundo. Há servidores de outras e da mesma categoria que advogam.

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