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    Jubilando
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Jubilando em Qua 01 Nov 2017, 2:50 pm

    kkkkk!!
    De uma coisa pelo menos não devemos nos queixar: ninguém passa ileso por aqui sem interação, digamos assim.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Qua 01 Nov 2017, 3:40 pm

    Galizezin escreveu:A MP monstrenga aumentou a previdência para todos os servidores federais, mas o congelamento salarial se restringiu apenas aos do executivo?

    Por enquanto, sim.
    Mas temos a certeza que 2020 a 22, no mínimo, passaremos no mais absoluto zero.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por OJAF RJ em Qua 01 Nov 2017, 4:06 pm

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:A MP monstrenga aumentou a previdência para todos os servidores federais, mas o congelamento salarial se restringiu apenas aos do executivo?

    Por enquanto, sim.
    Mas temos a certeza que 2020 a 22, no mínimo, passaremos no mais absoluto zero.

    Sim, se restringiu ao Executivo, constando expressamente na página 60 da mensagem presidencial modificativa do orçamento, enviada essa semana ao Congresso:

    "Esse crescimento na despesa de pessoal previsto para 2018 decorre basicamente:
    • da anualização do aumento remuneratório concedido aos servidores do Poder Judiciário e do MPU, por
    intermédio das Leis nºs 13.317 e 13.316, ambas de 20 de julho de 2016, respectivamente, e aos docentes do
    Ministério da Educação, conforme a Lei nº 13.325, de 29 de julho de 2016;
    • do reajuste dos Militares das Forças Armadas, nos termos da Lei nº 13.321, de 27 de julho de 2016;
    • do pagamento do Bônus de Eficiência e Produtividade na Atividade Tributária e Aduaneira aos ocupantes dos
    cargos de Auditor-Fiscal da Receita Federal do Brasil e de Analista Tributário da Receita Federal do Brasil e do
    Bônus de Eficiência e Produtividade na Atividade de Auditoria-Fiscal do Trabalho aos ocupantes do cargo de
    Auditor-Fiscal do Trabalho, nos termos da Lei nº 13.464, de 10 de julho de 2017;
    • de acordos coletivos de trabalho de empresas estatais dependentes;
    • da inclusão de servidores civis e militares dos extintos Territórios Federais de Rondônia, Roraima e Amapá
    em Quadro em Extinção da Administração Pública Federal, em cumprimento ao disposto nas Emendas
    Constitucionais nº 60, de 11 de novembro de 2009, e nº 79, de 27 de maio de 2014;
    • da anualização de provimentos de cargos efetivos ocorridos em 2017;
    • de acréscimo ao limite do Fundo Constitucional do Distrito Federal (FCDF), nos termos da Lei nº 10.633, de 27
    de dezembro de 2002 e dos efeitos do Acórdão nº 1224/2017-TCU-Plenário, que determinou a restituição aos
    cofres do referido Fundo dos valores relativos às retenções previdenciárias dos servidores civis e dos militares
    adicionalmente ao limite fixado pela referida Lei;
    • de provimentos previstos para 2018 decorrentes do Banco de Professor Equivalente, instituído pelos Decretos
    nºs7.311, de22de setembro de2010;7.312, de22de setembro de2010;7.232, de19de julho de2010;7.485,
    de 18 de maio de 2011; e 8.260, de 29 de maio de 2014; e
    • de outras despesas decorrentes do crescimento vegetativo da folha de pagamento de pessoal e encargos sociais."

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por servidor.tre em Qua 01 Nov 2017, 5:09 pm

    jornalista escreveu:
    servidor.tre escreveu:
    Sniper escreveu:Alguém sabe informar se no orçamento do Judiciário para 2018 estão incluídos os valores para o pagamento das parcelas 4 e 5 do leitinho?

    Boa pergunta!!?
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    Muito bom!!!

    Espero que isso não mude!!!
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Qui 02 Nov 2017, 6:12 am

    O feriado - que nem deveria existir, a bem da verdade, foi dia 28. Ponto.

    Existe a Teoria da Janela Quebrada que foi colocada de forma prática no metrô de Nova Yorque. Posteriormente em toda a cidade.

    Um jovem imaturo e desfavorecido atropelou e matou duas pessoas na terça-feira, 31 de outubro 2017. Um tio da garota disse a seguinte frase:

    "O Brasil é um país onde não se tem justiça".

    Quando alguém quiser argumentar qualquer coisa utilizando a legislação brasileira, leia a frase acima. Pense. Leia de novo. Um dia aprende.

    E lembre-se da TJQ.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Qui 02 Nov 2017, 7:38 am

    cicero_pb escreveu:O feriado - que nem deveria existir, a bem da verdade, foi dia 28. Ponto.

    Existe a Teoria da Janela Quebrada que foi colocada de forma prática no metrô de Nova Yorque. Posteriormente em toda a cidade.

    Um jovem imaturo e desfavorecido atropelou e matou duas pessoas na terça-feira, 31 de outubro 2017. Um tio da garota disse a seguinte frase:

    "O Brasil é um país onde não se tem justiça".

    Quando alguém quiser argumentar qualquer coisa utilizando a legislação brasileira, leia a frase acima. Pense. Leia de novo. Um dia aprende.

    E lembre-se da TJQ.
    Só acrescentando que a teoria foi aplicada na implementação da tolerância zero nos Eua, que eu defendo que seja aplicada permanentemente no país.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 02 Nov 2017, 9:08 am

    jornalista escreveu:
    cicero_pb escreveu:O feriado - que nem deveria existir, a bem da verdade, foi dia 28. Ponto.

    Existe a Teoria da Janela Quebrada que foi colocada de forma prática no metrô de Nova Yorque. Posteriormente em toda a cidade.

    Um jovem imaturo e desfavorecido atropelou e matou duas pessoas na terça-feira, 31 de outubro 2017. Um tio da garota disse a seguinte frase:

    "O Brasil é um país onde não se tem justiça".

    Quando alguém quiser argumentar qualquer coisa utilizando a legislação brasileira, leia a frase acima. Pense. Leia de novo. Um dia aprende.

    E lembre-se da TJQ.
    Só acrescentando que a teoria foi aplicada na implementação da tolerância zero nos Eua, que eu defendo que seja aplicada permanentemente no país.
    E teve gente criticando as "paredes cinza" do Doria...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Qui 02 Nov 2017, 8:30 pm

    Com a nova lei (com alta probabilidade de não pegar) de punir os pedestres, estava observando uma coisa interessante aqui perto de onde moro, no estádio.

    Não há UMA faixa de pedestres em torno do estádio. De forma que ou o pedestre atravessa onde quiser, ou não atravessa em lugar nenhum.
    Estamos ainda muito longe de ser uma sociedade.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Sem Frescura em Sex 03 Nov 2017, 8:48 am

    androsvilazza escreveu:
    jornalista escreveu:
    cicero_pb escreveu:O feriado - que nem deveria existir, a bem da verdade, foi dia 28. Ponto.

    Existe a Teoria da Janela Quebrada que foi colocada de forma prática no metrô de Nova Yorque. Posteriormente em toda a cidade.

    Um jovem imaturo e desfavorecido atropelou e matou duas pessoas na terça-feira, 31 de outubro 2017. Um tio da garota disse a seguinte frase:

    "O Brasil é um país onde não se tem justiça".

    Quando alguém quiser argumentar qualquer coisa utilizando a legislação brasileira, leia a frase acima. Pense. Leia de novo. Um dia aprende.

    E lembre-se da TJQ.
    Só acrescentando que a teoria foi aplicada na implementação da tolerância zero nos Eua, que eu defendo que seja aplicada permanentemente no país.
    E teve gente criticando as "paredes cinza" do Doria...

    Opa, mais um exemplo de que uma mentira repetida diversas vezes soa como verdade...
    A redução da criminalidade de Nova Iorque não tem relação com a adoção da chamada política de tolerância zero, fundada na teoria das janelas quebradas e na teoria dos testículos despedaçados. No mesmo período (década de 90), a maioria das grandes cidades estadunidenses teve redução semelhante do índice de criminalidade sem adotar essa política criminal, o que revela o conteúdo falacioso do discurso de que sua aplicação reduz a criminalidade. Na verdade, o principal efeito de sua aplicação é aumentar a quantidade de encarceramentos, que não têm, necessariamente, relação com a taxa de criminalidade. Imaginem no Brasil, onde as penitenciárias, presídios e cadeias públicas já estão superlotados, especialmente depois do boom decorrente da edição da Lei dos Crimes Hediondos (que contribui para a formação do PCC e outros grupos, mas é outra história...), aplicar uma política criminal dessa não passa de sandice.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Sex 03 Nov 2017, 10:46 am

    A ideia era outra. Tá mais para não jogar o lixo na rua se você percebe que ninguém joga, que a rua está limpa.

    Muito difícil a abordagem quando se ver de forma particular. O conceito geral, abrangente, é o buscado, no caso.

    Algo bem piegas como "as palavras ensinam, mas os exemplos arrastam". Se formos trabalhar com bases, veremos que a lei maria da penha é anacrônica. Só um exemplo.

    Não me importo com eventuais sujeiras na comunicação, mas aqui estamos em outro patamar. Acredito.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Sex 03 Nov 2017, 10:47 am

    No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por AndreMPF em Sex 03 Nov 2017, 11:36 am

    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por AndreMPF em Sex 03 Nov 2017, 11:38 am

    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

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    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Sex 03 Nov 2017, 11:57 am

    Sem Frescura escreveu:

    Opa, mais um exemplo de que uma mentira repetida diversas vezes soa como verdade...
    A redução da criminalidade de Nova Iorque não tem relação com a adoção da chamada política de tolerância zero, fundada na teoria das janelas quebradas e na teoria dos testículos despedaçados. No mesmo período (década de 90), a maioria das grandes cidades estadunidenses teve redução semelhante do índice de criminalidade sem adotar essa política criminal, o que revela o conteúdo falacioso do discurso de que sua aplicação reduz a criminalidade. Na verdade, o principal efeito de sua aplicação é aumentar a quantidade de encarceramentos, que não têm, necessariamente, relação com a taxa de criminalidade. Imaginem no Brasil, onde as penitenciárias, presídios e cadeias públicas já estão superlotados, especialmente depois do boom decorrente da edição da Lei dos Crimes Hediondos (que contribui para a formação do PCC e outros grupos, mas é outra história...), aplicar uma política criminal dessa não passa de sandice.

    Um outro ponto interessante, que é muito pouco discutido, por motivos óbvios, é a teoria de que a liberação do aborto, em 1973, foi uma das grandes responsáveis pela queda drástica da criminalidade nos anos 90, quando chegaria aquela geração de filhos indesejados e rejeitados. E estaria mais alinhada à redução drástica que ocorreu no país inteiro, não apenas NY.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Sex 03 Nov 2017, 12:01 pm

    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...

    Nos estados norte-americanos que aderiram à legalização há drástica queda de criminalidade e, até mesmo, de consumo.

    Acho que a linha repressiva é uma grande besteira. Temos que ser menos fiscais alheios e nos importarmos com o que realmente incomoda a comunidade.

    Embora seja um grande apreciador de cerveja, acho que a sociedade tem que reprimir e se preocupar com o que bebe e mata do que com aquele que fuma um baseado no seu canto e não incomoda ninguém.

    E não é só isto. Hoje existe uma série de drogas lícitas que visam ocultar uma sociedade que massacra o indivíduo.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Sex 03 Nov 2017, 12:46 pm

    AndreMPF escreveu:
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    Olha só... não vale escolher especialista....
    Esse artigo aí do uruguai foi escrito antes mesmo de todas a liberações previstas na lei de lá... ou seja..

    O da Holanda, foi opinião mesmo... nada oficial... O país nem voltou atrás...E a própria liberação de lá, não gerou nenhum Caos social... Coisas que muitos especialista(de araque) daqui, dizem que vai acontecer....

    Nos EUA.. cada vez mais estados americanos estão tolerando o uso recreativo da maconha...


    E por aqui, se vê muito o lado repressivo (polícias) pedindo mais combate, consequente, mais poder, mais verbas, etc....

    jornalista
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Sex 03 Nov 2017, 1:20 pm

    euvoltei escreveu:
    AndreMPF escreveu:
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    Olha só... não vale escolher especialista....
    Esse artigo aí do uruguai foi escrito antes mesmo de todas a liberações previstas na lei de lá... ou seja..

    O da Holanda, foi opinião mesmo... nada oficial... O país nem voltou atrás...E a própria liberação de lá, não gerou nenhum Caos social... Coisas que muitos especialista(de araque) daqui, dizem que vai acontecer....

    Nos EUA.. cada vez mais estados americanos estão tolerando o uso recreativo da maconha...


    E por aqui, se vê muito o lado repressivo (polícias) pedindo mais combate, consequente, mais poder, mais verbas, etc....
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Sex 03 Nov 2017, 1:52 pm

    jornalista escreveu:
    euvoltei escreveu:
    AndreMPF escreveu:
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    Olha só... não vale escolher especialista....
    Esse artigo aí do uruguai foi escrito antes mesmo de todas a liberações previstas na lei de lá... ou seja..

    O da Holanda, foi opinião mesmo... nada oficial... O país nem voltou atrás...E a própria liberação de lá, não gerou nenhum Caos social... Coisas que muitos especialista(de araque) daqui, dizem que vai acontecer....

    Nos EUA.. cada vez mais estados americanos estão tolerando o uso recreativo da maconha...


    E por aqui, se vê muito o lado repressivo (polícias) pedindo mais combate, consequente, mais poder, mais verbas, etc....
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    É um cidadão admirável... mas... tem muitos equivocos na entrevista.

    RJ: tem tráfico igual todas as cidades do Brasil, TODAS. Problema real do RJ: Favelas. Favelas são terras sem lei, onde não há rua, não passam carros, não há mobilidade de pessoas, etc, aí vira um faroeste,.... Agora, tráfico/drogras tem como toda cidade.,... Agora, nunca vi ninguem tentando explicar porque o RJ é um caos total e esmagadora maioria das cidades não, simplesmente porque há interesses em colocar a culpa em algo que não é total responsável....

    Contrabando de Cigarro: Existe é um problema real, mas por que??? Ouras.. cada cigarra custa poucos centavos para ser produzido, mas o governo vai impõe mais de 100% de imposto, impõe preço mínimo, impõe isso e aquilo, para desestimular o fumante a fumar. Consequencia??? O cara compra um carteira de cigarro no Paraguai por poucos centavos e vendo por 4 ou 5 reais no Brasil... É muito lucro!!!! Parece loucura, mas a fronteria Brasil-Paraguai paga o preço da loucura tributária em cima do cigarro. Se pouco fosse tributado, não haveria interesse em contrabando, pois não seria enormemente lucrativo. Ou você observa contrabando de arroz, feijão, milho do Paraguai para o Brasil??? Não observa pq não compensa, não dá lucro exorbitantes..........

    "A maconha é uma porta de entrada para outras drogas"... se tal afirmação fosse verdade, todos que um dia usassem maconha, iriam consumir todas as outras drogas mais potentes... (cocaina, crack, )... Afinal, já passou pela entrada... Mas e a realidade??? É isso??

    Ele diz q se liberar vai aumentar o tráfico de drogas.... A realidade é que não vejo ninguém traficando cerveja, cachaça, vodca.... todo mundo faz questão de ser legalizado, pagar imposto até para poder crescer, contratar.... só olhar a AMBEV....




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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Sex 03 Nov 2017, 2:17 pm

    euvoltei escreveu:
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    Olha só... não vale escolher especialista....
    Esse artigo aí do uruguai foi escrito antes mesmo de todas a liberações previstas na lei de lá... ou seja..

    O da Holanda, foi opinião mesmo... nada oficial... O país nem voltou atrás...E a própria liberação de lá, não gerou nenhum Caos social... Coisas que muitos especialista(de araque) daqui, dizem que vai acontecer....

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    E por aqui, se vê muito o lado repressivo (polícias) pedindo mais combate, consequente, mais poder, mais verbas, etc....
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    RJ: tem tráfico igual todas as cidades do Brasil, TODAS. Problema real do RJ: Favelas. Favelas são terras sem lei, onde não há rua, não passam carros, não há mobilidade de pessoas, etc, aí vira um faroeste,.... Agora, tráfico/drogras tem como toda cidade.,... Agora, nunca vi ninguem tentando explicar porque o RJ é um caos total e esmagadora maioria das cidades não, simplesmente porque há interesses em colocar a culpa em algo que não é total responsável....

    Contrabando de Cigarro: Existe é um problema real, mas por que??? Ouras.. cada cigarra custa poucos centavos para ser produzido, mas o governo vai impõe mais de 100% de imposto, impõe preço mínimo, impõe isso e aquilo, para desestimular o fumante a fumar. Consequencia??? O cara compra um carteira de cigarro no Paraguai por poucos centavos e vendo por 4 ou 5 reais no Brasil... É muito lucro!!!! Parece loucura, mas a fronteria Brasil-Paraguai paga o preço da loucura tributária em cima do cigarro. Se pouco fosse tributado, não haveria interesse em contrabando, pois não seria enormemente lucrativo. Ou você observa contrabando de arroz, feijão, milho do Paraguai para o Brasil??? Não observa pq não compensa, não dá lucro exorbitantes..........

    "A maconha é uma porta de entrada para outras drogas"... se tal afirmação fosse verdade, todos que um dia usassem maconha, iriam consumir todas as outras drogas mais potentes... (cocaina, crack, )... Afinal, já passou pela entrada... Mas e a realidade??? É isso??

    Ele diz q se liberar vai aumentar o tráfico de drogas.... A realidade é que não vejo ninguém traficando cerveja, cachaça, vodca.... todo mundo faz questão de ser legalizado, pagar imposto até para poder crescer, contratar.... só olhar a AMBEV....





    Eu li tudo, mas deu vontade de nem abrir o link rsrs (Empresa tem de ser obrigada...) cara, me dá asco toda vez que vejo propostas e medidas no sentido de (o Estado) obrigar alguém a algo. A ideia de dar incentivo fiscal, pra - como o nome diz - incentivar, acho extremamente válida. Quem "assumir o risco" e contratar ex-detentos, terá uma vantagem de mercado. Outra ideia válida seria integrar empresa e sistema penal - contratando presidiários, e não apenas ex-detentos, dando incentivos à empresa. Por exemplo: a empresa contrata e, em vez de pagar o salário, paga um auxílio à família do detento, no valor que seria o salário, mas sem os habituais reflexos (custos adicionais) das chamadas verbas "trabalhistas" (INSS, FGTS, férias, 13º). Pra empresa é interessante - mão de obra a menor custo; pro detento é interessante - redução de pena por estar trabalhando; pra família do detento é interessante - terá seu familiar de volta mais cedo; e pro Governo é interessante - deixa de pagar auxílio-reclusão.

    Lógico que essa seria uma ideia inicial, teria de passar por discussões e ver eventuais impactos etc etc (coisas que, obviamente, não pensei e nem teria como pensar sozinho)... Mas ninguém propõe uma coisa dessas a sério e, se o fizesse, sempre haveria o mimimi de sempre...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Sex 03 Nov 2017, 6:19 pm

    No caso dos cigarros, é sabido que se uma carreta conseguir chegar ao seu destino por duas vezes ela já pagou a si própria e a estrutura de batedores, que é feita geralmente por dois ou três carros de alto padrão para o Brasil.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por OJ_Leoqr em Dom 05 Nov 2017, 4:46 pm

    Jubilando escreveu:kkkkk!!
    De uma coisa pelo menos não devemos nos queixar: ninguém passa ileso por aqui sem interação, digamos assim.

    E não é? Se discordar de qualquer coisa então... Rolling Eyes Rolling Eyes
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Dom 05 Nov 2017, 8:24 pm

    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...

    Não existe violência nas drogas lícitas? Como assim? O próprio nome já declara o que a substância faz: droga! Porque dirigir sob efeito etílico dá cana? Porque médicos fazem campanha para reduzir o número de fumantes?
    Liberar o uso da maconha é um erro catastrófico. Pra mim, usuário tem que ser tratado como bandido também, pois o camarada vai atrás de traficante para obter seu objeto de desejo. Quem tem família sabe o arregaço que essas porcarias causam num lar.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Dom 05 Nov 2017, 9:15 pm

    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...

    Não existe violência nas drogas lícitas? Como assim? O próprio nome já declara o que a substância faz: droga! Porque dirigir sob efeito etílico dá cana? Porque médicos fazem campanha para reduzir o número de fumantes?
    Liberar o uso da maconha é um erro catastrófico. Pra mim, usuário tem que ser tratado como bandido também, pois o camarada vai atrás de traficante para obter seu objeto de desejo. Quem tem família sabe o arregaço que essas porcarias causam num lar.

    Porque dirigir sob efeito etílico dá cana?
    Deve dar sim, é obvio,... mas as pessoas dirigem sob efeito de rebite, as pessoas dirigem com sono, dirigem sob efeito de fortes medicações para dormir..... então, vamos proibir tudo?? proibir o sono??

    Porque médicos fazem campanha para reduzir o número de fumantes?
    óbvio que faz mal....

    Pra mim, usuário tem que ser tratado como bandido também
    Nem os EUA, com todo seu dinheiro e poder, conseguiram banir drogas....... No brasil, a guerra contra as drogas, matam o usuário e o não usuário........


    Enfim, óbvio que droga é droga, é algo ruim, não mude o foco... o que eu argumentei é que a proibição só gera violência, não inibe o consumo, se for o caso, me aponte algum bairro no Brasil inteiro o qual não há drogas ilícitas.....
    Nem nos países que preveem pena pena de  morte, as drogas acabaram, FATO...
    No caso de um drama familiar o que impera é a hipocrisia.... pois o estado, não oferece solução (hospitais adequados) e ainda coloca dificuldade caso a família deseje internar à força, tem que ir à justiça, ter plano de saúde, etc.........
    Mas, alcólatra , (por exemplo), bebe até perfume por conta do vício... ou seria o caso de proibir os perfumes também???

    Eu, acho melhor tratar a doença(vícios), e acabar com a violência derivado da ilegalidade...
    Mas, infelizmente o brasileiro prefere a violência (derivada da ilegalidade), e fingir que o vício é coisa de gente que ou foi vítimas dos traficantes, ou vítima da desilusão amorosa e entrou na cachaça, ou vítima por que não tinha uma cabeça boa, ou vítima das más influências, etc.....
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por maligna em Dom 05 Nov 2017, 10:18 pm

    Legalizar as drogas, por si só, não vai acabar com a violência, infelizmente.

    Os traficantes, com toda certeza, se acuados com a venda legalizada no asfalto, iriam encontrar outros meios ilícitos, e até mesmo mais violentos, para manter seus lucros.
    Sabe-se lá o que viria daí.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Seg 06 Nov 2017, 12:30 am

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:No Brasil, a cadeia tá cheio de criminosos relacionados principalmente com drogas: de pequenos traficantes, usuários de drogas, violência de acerto de contas, etc...

    As drogas, não acabarão nunca.... em nenhum lugar do mundo..... é inútil proibir..... INÚTIL....

    Por mim, policias corriam atrás de assaltantes, sequestradores etc.... e não atrás de mato(pé de maconha), e de desocupado (usuário)....

    ----------------

    Agora o Estado vai e proíbe, e assim o Estado Fomenta o comércio ilegal(tráfico) , fomenta a violência(acerto de contas), fomenta tudo relacionado à ilegalidade...... Aí, a sociedade sofre... usuária ou não...

    Não existe violência nas drogas mais consumidas (alcool e cigarro) porque não existe ilegalidade....

    Pena que maioria é bitolada demais para pensar logicamente isso...

    Não existe violência nas drogas lícitas? Como assim? O próprio nome já declara o que a substância faz: droga! Porque dirigir sob efeito etílico dá cana? Porque médicos fazem campanha para reduzir o número de fumantes?
    Liberar o uso da maconha é um erro catastrófico. Pra mim, usuário tem que ser tratado como bandido também, pois o camarada vai atrás de traficante para obter seu objeto de desejo. Quem tem família sabe o arregaço que essas porcarias causam num lar.

    Porque dirigir sob efeito etílico dá cana?
    Deve dar sim, é obvio,... mas as pessoas dirigem sob efeito de rebite, as pessoas dirigem com sono, dirigem sob efeito de fortes medicações para dormir..... então, vamos proibir tudo?? proibir o sono??

    Porque médicos fazem campanha para reduzir o número de fumantes?
    óbvio que faz mal....

    Pra mim, usuário tem que ser tratado como bandido também
    Nem os EUA, com todo seu dinheiro e poder, conseguiram banir drogas....... No brasil, a guerra contra as drogas, matam o usuário e o não usuário........


    Enfim, óbvio que droga é droga, é algo ruim, não mude o foco... o que eu argumentei é que a proibição só gera violência, não inibe o consumo, se for o caso, me aponte algum bairro no Brasil inteiro o qual não há drogas ilícitas.....
    Nem nos países que preveem pena pena de  morte, as drogas acabaram, FATO...
    No caso de um drama familiar o que impera é a hipocrisia.... pois o estado, não oferece solução (hospitais adequados) e ainda coloca dificuldade caso a família deseje internar à força, tem que ir à justiça, ter plano de saúde, etc.........
    Mas, alcólatra , (por exemplo), bebe até perfume por conta do vício... ou seria o caso de proibir os perfumes também???

    Eu, acho melhor tratar a doença(vícios), e acabar com a violência derivado da ilegalidade...
    Mas, infelizmente o brasileiro prefere a violência (derivada da ilegalidade), e fingir que o vício é coisa de gente que ou foi vítimas dos traficantes, ou vítima da desilusão amorosa e entrou na cachaça, ou vítima por que não tinha uma cabeça boa, ou vítima das más influências, etc.....

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por josebarbos em Seg 06 Nov 2017, 6:15 am

    Galizezin escreveu:
    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Cara. Vou te dar UM exemplo só de como isto é impossível. Moro próximo a uma faculdade de elite. Um belo dia, tanto eu como meu vizinho flagramos estudantes da elite fumando maconha na esquina, às 9h da manhã, com o sol rachando.
    Imagina se eu ou ele cismamos de chamar a polícia. Imagina quem é que vai ter dor de cabeça.

    Agora, concordo com você que o sistema brasileiro é errado e incoerente. Perdoa o "interceptador" e reprime o fornecedor. Acho que devemos sair de cima do muro e adotar uma posição. A atual é a pior possível.

    Reprimir consumo de drogas nunca deu certo em sociedade alguma. Drogas ilícitas apenas custam uma fortuna e isto faz com que meia dúzia de gatos pingados suguem recursos da sociedade como legitimação da repressão.

    Só por curiosidade, qual a sua tese para os EUA? Por que não querem acabar? E sobre os resultados que os Estados que já liberaram estão acabando com o tráfico?
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Seg 06 Nov 2017, 7:10 am

    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Pena que você não consegue argumentar com fatos... só segue a ideologia petista quando já não tem argumentos, que é acusar o debatedor...

    Seja mais honesto consigo mesmo: Diga que prefere a violência gerada pela ilegalidade, e a vitimização dos usuários problemáticos.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Seg 06 Nov 2017, 9:09 am

    A violência nunca irá acabar. É inerente ao ser humano. Podemos buscar aliviá-la, buscando o melhor custo/benefício.

    Alguém já ouviu, recentemente, o nome de Johnnie Langendorff? Ele e um outro atirador tiveram papel relevante no atentado na Igreja.

    A mídia tupiniquim está colocando de tal forma que a sociedade se faz a pergunta: "Vê como o armamento produz tragédias?".

    Só que é o contrário. O armamento permitiu diminuir a tragédia. O marginal arranjaria a arma com ou sem proibição.

    Acredito que devemos casar o binômio ação-consequência. E deixar Darwin seguir sua trilha.

    ps: proíbam cerveja e subirei o morro para comprá-la.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Seg 06 Nov 2017, 10:37 am

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Cara. Vou te dar UM exemplo só de como isto é impossível. Moro próximo a uma faculdade de elite. Um belo dia, tanto eu como meu vizinho flagramos estudantes da elite fumando maconha na esquina, às 9h da manhã, com o sol rachando.
    Imagina se eu ou ele cismamos de chamar a polícia. Imagina quem é que vai ter dor de cabeça.

    Agora, concordo com você que o sistema brasileiro é errado e incoerente. Perdoa o "interceptador" e reprime o fornecedor. Acho que devemos sair de cima do muro e adotar uma posição. A atual é a pior possível.

    Reprimir consumo de drogas nunca deu certo em sociedade alguma. Drogas ilícitas apenas custam uma fortuna e isto faz com que meia dúzia de gatos pingados suguem recursos da sociedade como legitimação da repressão.

    Só por curiosidade, qual a sua tese para os EUA? Por que não querem acabar? E sobre os resultados que os Estados que já liberaram estão acabando com o tráfico?

    Todo usuário não passa de um mentecapto. É o ser pensante sujeito a um vegetal. Com a abertura das fronteiras, imposta pelo Mercado Comum Europeu, países vizinhos à Holanda estavam passando apuros, já que seus jovens visitavam a terra das "flores" para fumar um baseado. Com isso, o índice de viciados aumentou nesses países. Se algo faz mal, faz mal e pronto. Não se deve promover liberação em hipótese alguma. Os EUA são um belo exemplo de estado falido, que fornece maconha para fins medicinais, mas todo mundo que gosta pitar uma erva consegue uma "receita" para poder comprar a mardita. Estudos comprovam que maconha frita o cérebro do camarada. Porque legalizar esse lixo? É preciso agir de forma concomitante. Repressão, para os casos irrecuperáveis, e ação social, para prevenir que mais jovens ingressem nesse submundo. Veja que a Holanda está reconhecendo que errou ao legalizar drogas e prostituição, vide <https://adeilsonfilosofo.jusbrasil.com.br/noticias/239200069/a-holanda-reconhece-legalizar-maconha-foi-erro>



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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Seg 06 Nov 2017, 10:39 am

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Pena que você não consegue argumentar com fatos... só segue a ideologia petista quando já não tem argumentos, que é acusar o debatedor...

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Fireball em Seg 06 Nov 2017, 11:03 am

    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Pena que você não consegue argumentar com fatos... só segue a ideologia petista quando já não tem argumentos, que é acusar o debatedor...

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    Avanços da Era PT

    1) Vadiagem não é mais crime;
    2) Usar droga idem;
    3) Pederastia idem;
    4) Pedofília..estão trabalhando nisso;

    Polícia vai prender quem e por quê? Esse pessoal que não conhece o básico de direito é triste viu, e ainda querem ser carreira de estado.

    Só pra lembrar, área fim é magistrado, o resto é resto.
    RF Auditor;
    PF Delegado/Escrivães /Agentes/Papiro;
    BC Analistas e técnicos;
    AGU advogado e o resto é área administrativa, bem pequena e criada recentemente, não tem toda essa assessoria, como é o caso do STF que usam juízes com assistentes dos ministros;
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Seg 06 Nov 2017, 12:20 pm

    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Seg 06 Nov 2017, 12:31 pm

    acho que o debate merece um tópico próprio, até para quem buscar informações sobre o Novo PCS possam também buscá-las no tópico adequado, este no caso
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Seg 06 Nov 2017, 12:34 pm

    pernalonga escreveu:acho que o debate merece um tópico próprio, até para quem buscar informações sobre o Novo PCS possam também buscá-las no tópico adequado, este no caso

    Acho que temos um tópico para debates políticos e notícias.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Seg 06 Nov 2017, 2:19 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Pena que você não consegue argumentar com fatos... só segue a ideologia petista quando já não tem argumentos, que é acusar o debatedor...

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    Lula viveu num tempo em que moleque que era pego fumando na rua apanhava dos mais grandes. Hoje a realidade é outra. ou vc acha que zé cachaça dá exemplo?


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Seg 06 Nov 2017, 2:22 pm

    pernalonga escreveu:acho que o debate merece um tópico próprio, até para quem buscar informações sobre o Novo PCS possam também buscá-las no tópico adequado, este no caso

    Perna, geralmente vc é o cara que "quebra" a sequência desfocada com notícias do front. Cadê-las?


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por jornalista em Seg 06 Nov 2017, 6:51 pm

    Galizezin escreveu:
    pernalonga escreveu:acho que o debate merece um tópico próprio, até para quem buscar informações sobre o Novo PCS possam também buscá-las no tópico adequado, este no caso

    Perna, geralmente vc é o cara que "quebra" a sequência desfocada com notícias do front. Cadê-las?
    Kkkkkk. Boa. Mas a falta de foco é pela ausência de notícias mesmo. Não vejo mal algum em desfocar, enquanto não se tem notícias, boatos e tabelas.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por darkshi em Seg 06 Nov 2017, 7:08 pm

    jornalista escreveu:
    Galizezin escreveu:
    pernalonga escreveu:acho que o debate merece um tópico próprio, até para quem buscar informações sobre o Novo PCS possam também buscá-las no tópico adequado, este no caso

    Perna, geralmente vc é o cara que "quebra" a sequência desfocada com notícias do front. Cadê-las?
    Kkkkkk. Boa. Mas a falta de foco é pela ausência de notícias mesmo. Não vejo mal algum em desfocar, enquanto não se tem notícias, boatos e tabelas.

    Nada. Acho mais interessante debater um novo PCS.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Lord Sith em Seg 06 Nov 2017, 7:25 pm

    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Ideologia petista. Tanto nos EUA quanto no Brasil, não resolvem o problema porque não querem. Aqui, mais do que óbvio que a polícia é conivente, pois se o usuário consegue chegar até o traficante, porque a polícia nunca consegue?
    Estado frouxo, é o que somos.

    Pena que você não consegue argumentar com fatos... só segue a ideologia petista quando já não tem argumentos, que é acusar o debatedor...

    Seja mais honesto consigo mesmo: Diga que prefere a violência gerada pela ilegalidade, e a vitimização dos usuários problemáticos.

    Cuide de seu filho, antes que um traficante o adote.

    Exato amigo! Faço um trabalho social com pessoas carentes em geral: moradores de rua, creches, abrigos, etc. Antes que perguntem, não sou de esquerda. Uma época servimos café da manhã para moradores de rua e ouvindo as histórias pessoais de vários deles, que se dizem "em situação de rua", demonstrou que a grande maioria estava nas ruas por causa das drogas "lícitas" como o álcool em sua maioria ou ilícitas como o crack. Alguns tinham um bom padrão de vida e perderam TUDO e a própria dignidade por causa das drogas: esposa, empregos, bens, filhos, carreira,etc. Quem defende legalização das drogas, em sua maioria de esquerda, nunca, digo: nunca! sentaram e conversaram com esse tipo gente. Tão somente pegam experiências de outros países que maquiam muito bem sua realidade para não atrapalhar o turismo ou para encobrir problemas de saúde pública (nós tolos é que só mostramos favelas nos filmes). Duvido que tenham conversado com famílias que perderam seus filhos que roubavam os próprios pais e vendiam para comprar drogas. Duvido que tenham conversado um minuto sequer com quem trabalha com recuperação de drogados. Quer ficar grato pela sua vida: visite um AA ou um NA (narcóticos anônimos) e verá a desgraça e a miséria que as drogas impõe para as pessoas. Se é a favor de legalização de drogas são excelentes lugares para refletir sobre isso.
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    pernalonga
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Seg 06 Nov 2017, 8:20 pm

    A notícia mais importante sobre o tal novo pcs é a Informação de que o orçamento de 2019 está sendo estudado pela Carmen Lucia e já pelo Tofolli, próximo presidente do STF. Ou seja, eventual projeto, se for enviado até agosto do ano que vem, teria suporte orçamentário em 2019, com o Tofolli segurando a negociação com o governo. Qual governo? Qual projeto? Essa é a discussão que vai rolar até lá

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    Re: Novo PCS

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