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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qua 10 Jan 2018, 6:16 pm

    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:



    É que o serviço público deveria exigir vocação. Como o concurso só mede, parcialmente, o conhecimento estrito, os critérios subjetivos como comprometimento com o papel do Estado e do profissional que exerce esse trabalho não é aferido pela seleção. Mal comparando, é como o jogador de futebol que marca gol no seu time de coração, faz por dinheiro, porém não comemora no íntimo.  

    É bonitinha essa ideologia do estado mínimo, mas se concretizada de fato, caso futuramente adotem a nova política trabalhista aprovada pelo Temeroso, não restará pedra sobre pedra, digo, servidor ou servidora pra contar a história. Apenas membros e juízes, assim como na Nestlé, vitalício só Henri. Portanto, o estado mínimo pode ser uma faca de dois legumes, como um camarada que, em naufrágio, pega o baldinho e joga água pra dentro da embarcação.
    Trabalho pra ganhar dinheiro...
    Parei no serviço público porque foi a melhor opção...
    Se o estado fosse menor, seria mais fácil ganha dinheiro na iniciativa privada, e, certamente passaria a ser a melhor opção...
    Não tatuei o termo posse na pele..
    Enfim, não faço parte desse grupo aí, que vai defender o estado enorme loucamente...

    Não defendo nem um nem outro, pois não sei aonde tudo isso vai parar. Talvez, com um pé no nosso traseiro, isso aos 60 anos de idade e quando mercado algum vai dizer sim pra nós. Sobre a iniciativa privada, dias atrás vi uma entrevista com um especialista que mencionava futuro obscuro para empregos tendo em vista a automação. Já foi dito aqui, que atualmente a greve de bancários e nada é a mesma coisa. E porque? Caixas eletrônicos. Não sei onde irão colocar tanta gente, ou será que todo mundo vai abrir um botequim?
    Faltou você concluir que o serviço público vai salvar o Brasil..... Diante de tudo afirmado aí, a conclusão é só essa
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qua 10 Jan 2018, 6:20 pm

    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:"...

    Eventualmente, foi proposto que se construísse uma ponte sobre o rio. Os
    benefícios econômicos de tal empreitada eram óbvios, mas o projeto
    recebeu, desde a concepção, oposição feroz por parte das pessoas que
    viviam do transporte fluvial. Argumentavam que, caso a ponte fosse
    construída, não haveria mais sentido existir barcos na região e milhares de
    pessoas perderiam os empregos. Políticos se apressaram a defender o
    status quo e a discussão se prolongou por anos.

    Finalmente, após a fase de resistência, o projeto foi aprovado e a ponte foi
    construída. Realmente, após ser completada, os empregos que lá existiam
    foram embora. No entanto, outros benefícios apareceram compensando as
    perdas iniciais. O custo do transporte entre as cidades ficou muito mais
    baixo, o que possibilitou o comércio finalmente decolar. Cada cidade
    passou a vender muito mais de suas especialidades à outra, aumentando
    a demanda e gerando novos empregos em ambas. Com a nova facilidade de
    transporte, muito mais gente se encorajou a viajar de um lado para o
    outro, gerando novos postos de gasolina no caminho e turismo nas duas
    cidades. Após alguns anos, praticamente todos concordavam que a vida
    tinha melhorado".

    Carregando o Elefante - pág. 28/29.

    As pessoas que viviam do transporte fluvial representavam quanto da coletividade? 0,001%?
    No Brasil, 1% dos mais ricos concentra 30% de toda renda.

    É o estado, no Brasil, concentra quanto??

    Uma dos homens mais ricos do Brasil foi fundador do Facebook... (tem até filme).. Qual culpa dele em relação a pobreza e concentração de renda do Brasil?
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Jan 2018, 6:27 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:

    É bonitinha essa ideologia do estado mínimo, mas se concretizada de fato, caso futuramente adotem a nova política trabalhista aprovada pelo Temeroso, não restará pedra sobre pedra, digo, servidor ou servidora pra contar a história. Apenas membros e juízes, assim como na Nestlé, vitalício só Henri. Portanto, o estado mínimo pode ser uma faca de dois legumes, como um camarada que, em naufrágio, pega o baldinho e joga água pra dentro da embarcação.
    Trabalho pra ganhar dinheiro...
    Parei no serviço público porque foi a melhor opção...
    Se o estado fosse menor, seria mais fácil ganha dinheiro na iniciativa privada, e, certamente passaria a ser a melhor opção...
    Não tatuei o termo posse na pele..
    Enfim, não faço parte desse grupo aí, que vai defender o estado enorme loucamente...

    Não defendo nem um nem outro, pois não sei aonde tudo isso vai parar. Talvez, com um pé no nosso traseiro, isso aos 60 anos de idade e quando mercado algum vai dizer sim pra nós. Sobre a iniciativa privada, dias atrás vi uma entrevista com um especialista que mencionava futuro obscuro para empregos tendo em vista a automação. Já foi dito aqui, que atualmente a greve de bancários e nada é a mesma coisa. E porque? Caixas eletrônicos. Não sei onde irão colocar tanta gente, ou será que todo mundo vai abrir um botequim?
    Faltou você concluir que o serviço público vai salvar o Brasil..... Diante de tudo afirmado aí, a conclusão é só essa


    O problema do BR é a corrupção e não o servidor. O serviço público nunca irá salvar um país, mas dele depende para que deslanche.

    "A cada 100 trabalhadores brasileiros, 12 são servidores públicos. A média é a mesma verificada nos demais países da América Latina, de acordo com a Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE). Já nos países mais desenvolvidos, o percentual costuma ser quase o dobro — nesses locais, a média é de 21 funcionários a cada 100 empregados. Em nações como Dinamarca e Noruega, mais de um terço da população economicamente ativa está empregada no serviço público."


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Jan 2018, 6:36 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:"...

    Eventualmente, foi proposto que se construísse uma ponte sobre o rio. Os
    benefícios econômicos de tal empreitada eram óbvios, mas o projeto
    recebeu, desde a concepção, oposição feroz por parte das pessoas que
    viviam do transporte fluvial. Argumentavam que, caso a ponte fosse
    construída, não haveria mais sentido existir barcos na região e milhares de
    pessoas perderiam os empregos. Políticos se apressaram a defender o
    status quo e a discussão se prolongou por anos.

    Finalmente, após a fase de resistência, o projeto foi aprovado e a ponte foi
    construída. Realmente, após ser completada, os empregos que lá existiam
    foram embora. No entanto, outros benefícios apareceram compensando as
    perdas iniciais. O custo do transporte entre as cidades ficou muito mais
    baixo, o que possibilitou o comércio finalmente decolar. Cada cidade
    passou a vender muito mais de suas especialidades à outra, aumentando
    a demanda e gerando novos empregos em ambas. Com a nova facilidade de
    transporte, muito mais gente se encorajou a viajar de um lado para o
    outro, gerando novos postos de gasolina no caminho e turismo nas duas
    cidades. Após alguns anos, praticamente todos concordavam que a vida
    tinha melhorado".

    Carregando o Elefante - pág. 28/29.

    As pessoas que viviam do transporte fluvial representavam quanto da coletividade? 0,001%?
    No Brasil, 1% dos mais ricos concentra 30% de toda renda.

    É o estado, no Brasil, concentra quanto??

    Uma dos homens mais ricos do Brasil foi fundador do Facebook... (tem até filme).. Qual culpa dele em relação a pobreza e concentração de renda do Brasil?

    O mais engraçado é que esses camaradas que chegam rápido no topo entendem que é preciso políticas sociais, menos quem está pendurado por uma corda entre a classe média e baixa. Bill Gates, por exemplo, já doou mais de US$ 35 bilhões para questões sociais.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Qua 10 Jan 2018, 6:47 pm

    Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

    Outro exemplo é implantar uma efetiva malha ferroviária e deixar milhares de motoristas desempregados.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qua 10 Jan 2018, 8:16 pm

    cicero_pb escreveu:Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

    Outro exemplo é implantar uma efetiva malha ferroviária e deixar milhares de motoristas desempregados.

    E datilógrafos, e acendedores de lampiões, e capatazes de escravos, muitos trabalhadores rurais com a mecanização da colheita... Milhares de profissões são extintas o tempo todo, e milhares de outras surgem (quem diria, por exemplo, que teríamos profissões como youtubers e "praticantes de e-sports")...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qua 10 Jan 2018, 8:51 pm

    Só responde o que quer, independente da pergunta...

    Não acredito que exista um esquerdista de boa fé.. Todos são safados...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por ale1969 em Qui 11 Jan 2018, 7:10 am

    Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qui 11 Jan 2018, 7:27 am

    Não é questão de educação, é de definição mesmo!

    Ladrão é ladrão, safado é safado.. e não tem politicamente correto, nem diretos humanos (dos manos), nem ideologia de qualquer coisa que seja capaz de mudar os conceitos e definições...

    Como eu disse: "Só responde o que quer, independente da pergunta..."
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Pimponete em Qui 11 Jan 2018, 7:48 am

    Que ótimo nível de uns participantes aqui heim... mas gente com esse perfil normalmente é o frustrado (em vários aspectos) na vida. Com essas atitudes até dá pra entender porque nossa “classe” está do jeito que se encontra.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 8:30 am

    cicero_pb escreveu:Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

    Outro exemplo é implantar uma efetiva malha ferroviária e deixar milhares de motoristas desempregados.

    Nunca vi caminhoneiro fazer greve porque o governo quer construir malha ferroviária. O governo, o nosso especificamente, quando realiza alguma obra, faz tudo a passos de tartaruga e com roubalheira sem fim.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 8:32 am

    ale1969 escreveu:Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.

    Vivemos numa sociedade hitlerizada que deseja acabar com a pobreza via campo de concentração e bala.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Qui 11 Jan 2018, 8:58 am

    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 9:05 am

    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.

    Vivemos numa sociedade hitlerizada que deseja acabar com a pobreza via campo de concentração e bala.

    Na verdade, os campos de concentração nazistas utilizavam "critérios de admissão" raciais e de nacionalidade.
    Uma comparação mais plausível seria aos gulags, campos de concentração e trabalhos forçados do comunismo; estes sim, tinham viés "classista" e socioeconômico. Um detalhe, no entanto, é que os gulags desejavam acabar com as "elites" e a "classe média" da época, também conhecidos como "inimigos do povo", mais recentemente.

    Engraçado que o pessoal vive dizendo que "rico odeia pobre", "classe média odeia pobre", mas as poucas vezes em que um regime de exceção perseguiu pessoas por critérios econômicos, os perseguidos sempre foram os "ricos" e a "classe média". E continuam o sendo, tanto em discursos, quanto em ações (ultimamente mais visíveis nos regimes bolivarianos).
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qui 11 Jan 2018, 9:13 am

    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.

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    Hitler foi esquerdista, praticou os princípios da esquerda, usou símbolos da esquerda, se aliou a regimes de esquerda.

    Por isso que eu combato a esquerda, não quero outros do mesmo perfil
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 9:15 am

    PRISIONEIROS DOS CAMPOS

    Os prisioneiros eram obrigados a usar triângulos coloridos nos casacos, para que os oficiais e guardas do campo pudessem facilmente identificar a origem de cada pessoa e distinguir os diferentes grupos: prisioneiros políticos, como comunistas, socialistas e sindicalistas usavam um triângulo vermelho, criminosos comuns usavam um triângulo verde, os ciganos e outros alemães considerados “anti-sociais” ou “preguiçosos” usavam um triângulo preto, as Testemunhas de Jeová usavam um triângulo roxo, e os homossexuais um de cor rosa. Letras também eram empregadas para indicar a nacionalidade dos encarcerados, como o P para polonês, SU para soviético e F para francês.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 9:20 am

    cicero_pb escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

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    Nunca vi caminhoneiro fazer greve porque o governo quer construir malha ferroviária. O governo, o nosso especificamente, quando realiza alguma obra, faz tudo a passos de tartaruga e com roubalheira sem fim.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por euvoltei em Qui 11 Jan 2018, 9:22 am

    Galizezin escreveu:PRISIONEIROS DOS CAMPOS

    Os prisioneiros eram obrigados a usar triângulos coloridos nos casacos, para que os oficiais e guardas do campo pudessem facilmente identificar a origem de cada pessoa e distinguir os diferentes grupos: prisioneiros políticos, como comunistas, socialistas e sindicalistas usavam um triângulo vermelho, criminosos comuns usavam um triângulo verde, os ciganos e outros alemães considerados “anti-sociais” ou “preguiçosos” usavam um triângulo preto, as Testemunhas de Jeová usavam um triângulo roxo, e os homossexuais um de cor rosa. Letras também eram empregadas para indicar a nacionalidade dos encarcerados, como o P para polonês, SU para soviético e F para francês.

    Nada mais esquerdista que inventar inimigos... a esquerda daqui inventou que os ricos são os inimigos ...
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 9:34 am

    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:Ele doou porque conseguiu a grana.

    Quando eu não tiver mais nada o que fazer com dinheiro também vou doar uma grana e adotar uma criança senegalesa (Homer Simpson).

    Quanto ao exemplo da ponte, é parte do texto abordando a resistência a mudanças. Talvez alguém tenha curiosidade e leia o livro.

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    Nunca vi caminhoneiro fazer greve porque o governo quer construir malha ferroviária. O governo, o nosso especificamente, quando realiza alguma obra, faz tudo a passos de tartaruga e com roubalheira sem fim.


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    Olha a patrulha aí de novo! Quando o argumento é forte, ataca-se a pessoa...

    É difícil acreditar que, em um fórum que supostamente visa a discussão e informação dos servidores do PJU e MPU, estamos vendo agora a ridicularização do conhecimento e interesse pela busca de informação e argumentos. Pesquisar as coisas e tentar fundamentar uma argumentação em fatos e estudos agora virou motivo de chacota e estigmatização.

    A romantização da ignorância por parte de gente da estirpe de Lula, Dirceu, Marilena Chauí e assemelhados é até compreensível, mas me surpreende ver a mesma política dentro de um fórum de servidores em que o nível da discussão deveria ser, por obrigação, mais alto que isso.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 9:49 am

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Nunca vi caminhoneiro fazer greve porque o governo quer construir malha ferroviária. O governo, o nosso especificamente, quando realiza alguma obra, faz tudo a passos de tartaruga e com roubalheira sem fim.


    Senhor, dai-me a paciência de Jó!


    Não estou falando de pontes, nem de malhas ferroviárias!!!

    Estou falando de IDEIAS!!

    Querendo aprender, leia o livro!

    Paciência de Jó? Outro poço de sabedoria aqui? Temos vários candidatos a ministro aqui, e sequer são cientistas políticos...

    Olha a patrulha aí de novo! Quando o argumento é forte, ataca-se a pessoa...

    É difícil acreditar que, em um fórum que supostamente visa a discussão e informação dos servidores do PJU e MPU, estamos vendo agora a ridicularização do conhecimento e interesse pela busca de informação e argumentos. Pesquisar as coisas e tentar fundamentar uma argumentação em fatos e estudos agora virou motivo de chacota e estigmatização.

    A romantização da ignorância por parte de gente da estirpe de Lula, Dirceu, Marilena Chauí e assemelhados é até compreensível, mas me surpreende ver a mesma política dentro de um fórum de servidores em que o nível da discussão deveria ser, por obrigação, mais alto que isso.

    Qual livrinho vc leu?


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 10:06 am

    Galizezin escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cicero_pb escreveu:


    Senhor, dai-me a paciência de Jó!


    Não estou falando de pontes, nem de malhas ferroviárias!!!

    Estou falando de IDEIAS!!

    Querendo aprender, leia o livro!

    Paciência de Jó? Outro poço de sabedoria aqui? Temos vários candidatos a ministro aqui, e sequer são cientistas políticos...

    Olha a patrulha aí de novo! Quando o argumento é forte, ataca-se a pessoa...

    É difícil acreditar que, em um fórum que supostamente visa a discussão e informação dos servidores do PJU e MPU, estamos vendo agora a ridicularização do conhecimento e interesse pela busca de informação e argumentos. Pesquisar as coisas e tentar fundamentar uma argumentação em fatos e estudos agora virou motivo de chacota e estigmatização.

    A romantização da ignorância por parte de gente da estirpe de Lula, Dirceu, Marilena Chauí e assemelhados é até compreensível, mas me surpreende ver a mesma política dentro de um fórum de servidores em que o nível da discussão deveria ser, por obrigação, mais alto que isso.

    Qual livrinho vc leu?

    Durante o último ano, dezenas. Ao longo da vida, seguramente alguns milhares.

    E me orgulho de ter lido e continuar lendo, nem sempre livros, mas também notícias, artigos etc. E continuo lendo e aprendendo, muitas vezes mudando de opinião em relação a vários assuntos, em decorrência do que leio. Continuo aprendendo inclusive com os usuários do fórum, quando se prestam a discutir e defender seus pontos de vista, e não ficar de piadinha, tentando ridicularizar os colegas em vez de debater ideias.

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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 10:10 am

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Paciência de Jó? Outro poço de sabedoria aqui? Temos vários candidatos a ministro aqui, e sequer são cientistas políticos...

    Olha a patrulha aí de novo! Quando o argumento é forte, ataca-se a pessoa...

    É difícil acreditar que, em um fórum que supostamente visa a discussão e informação dos servidores do PJU e MPU, estamos vendo agora a ridicularização do conhecimento e interesse pela busca de informação e argumentos. Pesquisar as coisas e tentar fundamentar uma argumentação em fatos e estudos agora virou motivo de chacota e estigmatização.

    A romantização da ignorância por parte de gente da estirpe de Lula, Dirceu, Marilena Chauí e assemelhados é até compreensível, mas me surpreende ver a mesma política dentro de um fórum de servidores em que o nível da discussão deveria ser, por obrigação, mais alto que isso.

    Qual livrinho vc leu?

    Durante o último ano, dezenas. Ao longo da vida, seguramente alguns milhares.

    E me orgulho de ter lido e continuar lendo, nem sempre livros, mas também notícias, artigos etc. E continuo lendo e aprendendo, muitas vezes mudando de opinião em relação a vários assuntos, em decorrência do que leio. Continuo aprendendo inclusive com os usuários do fórum, quando se prestam a discutir e defender seus pontos de vista, e não ficar de piadinha, tentando ridicularizar os colegas em vez de debater ideias.


    Agora o coitado paga de vítima? Leia as entrelinhas dos teus posts. Vc se une à patrulha da direita para desmerecer quem pensa diferente. Lê tanto e não aprende sobre democracia e direito de pensar diferente? Estado nulo é o céu. Políticas sociais é fruto do demônio. E o fruto do demônio está plantado em praticamente todos os países desenvolvidos. O fórum é patrimônio da direita? Se for, me avisem.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por servidor.tre em Qui 11 Jan 2018, 10:13 am

    Colegas, boa tarde!

    Há algum novo PCS sendo debatido nos sindicatos?
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 10:54 am

    Galizezin escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    Olha a patrulha aí de novo! Quando o argumento é forte, ataca-se a pessoa...

    É difícil acreditar que, em um fórum que supostamente visa a discussão e informação dos servidores do PJU e MPU, estamos vendo agora a ridicularização do conhecimento e interesse pela busca de informação e argumentos. Pesquisar as coisas e tentar fundamentar uma argumentação em fatos e estudos agora virou motivo de chacota e estigmatização.

    A romantização da ignorância por parte de gente da estirpe de Lula, Dirceu, Marilena Chauí e assemelhados é até compreensível, mas me surpreende ver a mesma política dentro de um fórum de servidores em que o nível da discussão deveria ser, por obrigação, mais alto que isso.

    Qual livrinho vc leu?

    Durante o último ano, dezenas. Ao longo da vida, seguramente alguns milhares.

    E me orgulho de ter lido e continuar lendo, nem sempre livros, mas também notícias, artigos etc. E continuo lendo e aprendendo, muitas vezes mudando de opinião em relação a vários assuntos, em decorrência do que leio. Continuo aprendendo inclusive com os usuários do fórum, quando se prestam a discutir e defender seus pontos de vista, e não ficar de piadinha, tentando ridicularizar os colegas em vez de debater ideias.


    Agora o coitado paga de vítima? Leia as entrelinhas dos teus posts. Vc se une à patrulha da direita para desmerecer quem pensa diferente. Lê tanto e não aprende sobre democracia e direito de pensar diferente? Estado nulo é o céu. Políticas sociais é fruto do demônio. E o fruto do demônio está plantado em praticamente todos os países desenvolvidos. O fórum é patrimônio da direita? Se for, me avisem.

    Aí é que está o problema, ficar buscando significados ocultos "nas entrelinhas dos posts". O que eu escrevo é pra ser lido da forma como está escrito, não precisa distorcer nada a ponto de encontrar uma nova significação.

    Se for pra refutar diretamente uma pessoa eu o faço, como fiz ao criticar sua política de argumentação ad hominem, e ridicularização de quem tenta argumentar diferente. Nas entre, intra, inter, supralinhas do que eu escrevo há argumentações (boas ou falhas), que visam a discussão de ideias, apenas. Se eu estou errado - e obviamente não raro estou, como todo mundo -, cabe refutar o argumento, apontar falhas de argumentação, expor ideias diferentes, e não ficar nesta de alijar as pessoas da discussão, apontando uma suposta "superioridade".

    Obviamente defendo grande parte do que se rotula como "direita", e discordo de boa parte do que é usualmente definido como "esquerda". Também obviamente, quando eu vejo um argumento contrário ao que acredito, vou tentar refutar e contradizer (essa é a essência das discussões). No entanto, a única pessoa que enxerga "desmerecimento" em meus argumentos é o senhor. Ninguém mais se sente ofendido quando divirjo, ou pelo menos ninguém mais reclamou disto até agora. Discordância e contra-argumentação não implicam necessariamente desmerecimento, mesmo que na argumentação se exponha algo como se fosse "óbvio ou elementar". É lógico que, para quem discorda, "óbvio e elementar" será o argumento oposto do que eu defendo, e na cabeça deles eu talvez passe por leigo ou ignorante; isso também é natural.

    Por outro lado, atacar o "adversário" com argumentos como os que o senhor vem utilizando, isto sim, é desmerecer o lado divergente. Usei de ironia ao me referir à romantização da ignorância, mas é claro que entendo cristalinamente a sua chacota: chamar de "especialistas", "candidatos a ministros", "poço de sabedoria", "dega" ou algo nesta linha, visa a desmerecer o colega com a ideia implícita "se acha inteligente, mas é mais burro que todos os outros". Pessoalmente não me importo, já fui chamado de burro várias vezes, e de "jênio" inúmeras outras, com esta mesma conotação, de apontar minha ignorância em relação a determinado assunto. Ainda assim, nunca deixei de defender meu ponto de vista, nem de mudar de opinião e assumir meu "erro" quando convencido do contrário.

    Proponho um exercício de honestidade: conte, das minhas mais de 1600 mensagens, quantas de fato, e explicitamente, atacam ou desmerecem quem quer que seja, e quantas debatem ideias, com argumentos certos ou errados, mas sem quaisquer referências pessoais a quem divirja. Seguramente são menos mensagens, no geral, do que as mensagens alheias em que sou atacado direta e explicitamente, um bom número destas pelo senhor. Localizar sub-significados, nas "entrelinhas", é possível e ao mesmo tempo desonesto. Nas entrelinhas, um mero pedido de chocolate branco no supermercado pode ser enxergado como "racismo"; a defesa de direitos sociais pode ser enxergada como "comunismo", a defesa do impeachment da Dilma pode ser enxergada como "fascismo", etc.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 11:03 am

    Aliás, o senho, na honrosa função de moderador, tem a prerrogativa de suspender ou excluir quem quer que esteja em desacordo com as regras gerais de convivência no fórum. Se acredita ser este mesmo o caso em relação a mim, faça um favor aos demais colegas ofendidos, fazendo valer seu poder como moderador, e me exclua. Caso contrário, passo a ser mais um dos vários usuários "observadores" do fórum. Sem ressentimentos.

    A quem eventualmente tenha se sentido ofendido por minhas postagens, meu sincero pedido de desculpas. Espero que um dia me conheçam pessoalmente, e percebam que foi mero erro de interpretação.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 11:22 am

    Pensa o seguinte: se vc fosse tão bom assim não estaria na mesma mer.da que eu (pju ou mpu).
    Como já disse, as tão combatidas políticas sociais estão presentes em praticamente todos os países desenvolvidos.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por cicero_pb em Qui 11 Jan 2018, 11:24 am

    a mer.da em que nos encontramos não é pju ou mpu. É bananil.

    E árvores dão frutos quando crescem, não antes.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 11:33 am

    e crescem igual bonsai? já viu criação de frango em gaiola?

    estou pouco me lixando por ideais de esquerda ou direita. quero um país melhor, que a direita "competente" não conseguiu melhorar, tampouco a esquerda idealista. aqui há muito discurso contrário à esquerda e minimização ao combate à corrupção.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 11:33 am

    Galizezin escreveu:Pensa o seguinte: se vc fosse tão bom assim não estaria na mesma mer.da que eu (pju ou mpu).
    Como já disse, as tão combatidas políticas sociais estão presentes em praticamente todos os países desenvolvidos.  

    E onde eu defendo que sou "tão bom assim"? Ainda que tivesse defendido, não se pode atestar a capacidade ou incapacidade de alguém pelo lugar em que trabalha. Temos ótimos (e péssimos) no pju, mpu, assim como nas gerências de grandes empresas. Temos ótimas pessoas nas metalúrgicas (meu pai, por exemplo, modéstia à parte), como já tivemos - e teremos - horríveis no cargo maior do país.

    Quanto às políticas sociais, eu também as defendo. Há ótimas políticas sociais em países desenvolvidos, bem como há a prática eficaz de preceitos do liberalismo econômico em países ora comunistas (China). Ninguém está dizendo que o mundo tem de ser exclusivamente branco ou preto. O que temos de diferente com relação às opiniões sobre as políticas sociais, acredito, são os critérios e forma como são promovidas. Eu mesmo já deixei claro uma vez que não acredito no liberalismo puro para o Brasil.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 11:37 am

    Ok, bibliotecoman.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Jan 2018, 11:38 am

    A ----- em que estamos, pra padrões fecais, até que está bem cheirosa. Tem muita ----- pior por aí
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 11:39 am

    mosca boa não pousa.


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por AndreMPF em Qui 11 Jan 2018, 1:40 pm

    ale1969 escreveu:Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.
    não se pode ter respeito por ideologia que já produziu centenas de milhões de morte, sofrimento e miséria por onde passou.
    É muito conveniente essa história de respeito a ideia alheia quando esta ideia injustificável só se mantém justamente por isso.
    É dever extinguir a mente esquerdista de todo o espaço público, enquanto ainda não arruinaram um país, pq depois que se apossam dele fica praticamente impossível: veja a história de todos os países comunistas.
    Canalhice não pode ser tolerada.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Qui 11 Jan 2018, 2:09 pm

    Sobre o próximo plano de cargos e salários, aguardem por uma enorme redução das FCs antes ou durante as negociações por um novo PCS. PEC 95 vai chegar no PJU entre esse ano e ano que vem
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Bastião em Qui 11 Jan 2018, 2:49 pm

    AndreMPF escreveu:
    ale1969 escreveu:Obrigado pelo elogio e educação refinada. Há várias formas de ver o mundo, individualmente e coletivamente, particularmente prefiro a solidariedade entre os seres vivos.

    Realmente essas mídias sociais permitem o afloramento de pensamentos abjetos e pessoas que encontram semelhantes tão ruins ou até piores que elas. Qual o motivo de tanto ódio? Pensamentos diferentes podem conviver em sociedade, desde que haja respeito pela opinião do outro. Não acredito que sejas uma pessoa tão ruim como aparentas por trás do teclado, no dia a dia do trabalho não chama os colegas de safados por discordarem da sua opinião.
    não se pode ter respeito por ideologia que já produziu centenas de milhões de morte, sofrimento e miséria por onde passou.
    É muito conveniente essa história de respeito a ideia alheia quando esta ideia injustificável só se mantém justamente por isso.
    É dever extinguir a mente esquerdista de todo o espaço público, enquanto ainda não arruinaram um país, pq depois que se apossam dele fica praticamente impossível: veja a história de todos os países comunistas.
    Canalhice não pode ser tolerada.

    "Extinguir mente esquerdista"...kkkk

    Regimes capitalistas também ocasionam milhões de mortes até hoje. Graças às ações medíocres militares dos EUA, muitos morrem. Graças à concentração de renda, muitos morrem.

    A Revolução Americana, Francesa, Espanhola, etc. mataram milhares de opositores, assim como a Cubana, União Soviética...etc.

    Imagina se hoje vivêssemos num mundo comunista, como seria a sua frase: "o capitalismo matou milhares de pessoas, canalhas, bla bla bla".

    A versão dos vencedores é sempre a mais usual.
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por servidor.tre em Qui 11 Jan 2018, 3:41 pm

    pernalonga escreveu:Sobre o próximo plano de cargos e salários, aguardem por uma enorme redução das FCs antes ou durante as negociações por um novo PCS. PEC 95 vai chegar no PJU entre esse ano e ano que vem

    Mas a redução das FC's serão para um novo PCS, Perna???
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Qui 11 Jan 2018, 4:15 pm

    servidor.tre escreveu:
    pernalonga escreveu:Sobre o próximo plano de cargos e salários, aguardem por uma enorme redução das FCs antes ou durante as negociações por um novo PCS. PEC 95 vai chegar no PJU entre esse ano e ano que vem

    Mas a redução das FC's serão para um novo PCS, Perna???

    Não, serão para cortar gastos mesmo. Mas o contexto das negociações vai ser este
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Jan 2018, 4:51 pm

    pernalonga escreveu:
    servidor.tre escreveu:
    pernalonga escreveu:Sobre o próximo plano de cargos e salários, aguardem por uma enorme redução das FCs antes ou durante as negociações por um novo PCS. PEC 95 vai chegar no PJU entre esse ano e ano que vem

    Mas a redução das FC's serão para um novo PCS, Perna???

    Não, serão para cortar gastos mesmo. Mas o contexto das negociações vai ser este

    Creio que seria redução do número de fcs e não nos valores delas. Ou as duas coisas?


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    Re: Novo PCS

    Mensagem por pernalonga em Qui 11 Jan 2018, 5:13 pm

    Galizezin escreveu:
    pernalonga escreveu:
    servidor.tre escreveu:
    pernalonga escreveu:Sobre o próximo plano de cargos e salários, aguardem por uma enorme redução das FCs antes ou durante as negociações por um novo PCS. PEC 95 vai chegar no PJU entre esse ano e ano que vem

    Mas a redução das FC's serão para um novo PCS, Perna???

    Não, serão para cortar gastos mesmo. Mas o contexto das negociações vai ser este

    Creio que seria redução do número de fcs e não nos valores delas. Ou as duas coisas?

    ao que parece, uma bruta redução do número de FCs
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    Re: Novo PCS

    Mensagem por servidor.tre em Qui 11 Jan 2018, 7:56 pm

    pernalonga escreveu:
    Galizezin escreveu:
    pernalonga escreveu:
    servidor.tre escreveu:

    Mas a redução das FC's serão para um novo PCS, Perna???

    Não, serão para cortar gastos mesmo. Mas o contexto das negociações vai ser este

    Creio que seria redução do número de fcs e não nos valores delas. Ou as duas coisas?

    ao que parece, uma bruta redução do número de FCs

    Na justiça eleitoral já houve um grande corte de FC6 dos cartórios, com o rezoneamento.

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