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    Assuntos gerais: economia & política

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    Bastião
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Ter Abr 03, 2018 2:32 pm

    O presidencialismo de coalizão continuará. Sendo um ou outro, cada um do seu jeito.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por jornalista em Ter Abr 03, 2018 6:58 pm

    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:Desde a primeira vitória de Lula se fala sobre essa tal Venezuelização. Me lembro da Regina Duarte com medo.

    Também me lembro disso. E realmente, não aconteceu nada disso.

    Daí vieram os casos de corrupção, crise econômica, etc, etc.

    E então, o PT decidiu imitar:

    “Quando a gente dá um passo para frente na vida, precisa saber preservar o que conquistou. Não podemos deixar que os fantasmas do passado voltem e levem tudo o que conseguimos com tanto esforço. Nosso emprego de hoje não pode voltar a ser o desemprego de ontem. Não podemos dar ouvido a falsas promessas. O Brasil não quer voltar atrás” - Propaganda eleitoral da Dilma, em 2014.

    O caso é o seguinte: não são poucos os discursos da esquerda em que eles dizem que o maior erro do PT foi não radicalizar. Lindbergh, Gleisi, Boulos, entre outros, já disseram que não há mais espaço para conciliação, e que um novo governo de esquerda precisa ir além do que foi feito, implementar de fato o socialismo.

    Eu não arriscaria.
    Sigma não aconteceu. Mas ia. Dilma só pedalou pq torrou o dinheiro público. A marolinha foi o início além da saída de Meireles. Empréstimos a países amigos e a corrupção desenfreada. Elevação de programas sociais etc. A conta não fecha. Produtos já estavam faltando nas prateleiras (foi assim que começou na Venezuela. Vc sabia que em 2014/2015 a Venezuela se tornou o maior comprador de boi vivo do Brasil? É pq começou a faltar carne lá). Aí veio o impeachment. Lula e Ciro já anunciaram que vão gastar recursos públicos, então o risco existe. O nome não importa mas gastar mais do que se arrecada vai venezuelizar sim. Qualquer país. Por isso a China abriu e Cuba e Coreia querem seguir o mesmo caminho pq está difícil sugar dos otários, como o Brasil.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Qua Abr 04, 2018 2:25 pm

    Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua Abr 04, 2018 4:03 pm

    Bastião escreveu:Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.

    Discordo do "coerente", e concordo com o "não é de graça".

    O que ocorre é que o Gilmar é um amante do sistema político atual.

    Ele gosta dos conchavos entre partidos, ele gosta do foro privilegiado, ele gosta dos holofotes.

    Dar o HC pro Lula dará a ele mais "propriedade" para dar HC para o restante do povo que ele gosta.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Qua Abr 04, 2018 4:15 pm

    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.

    Discordo do "coerente", e concordo com o "não é de graça".

    O que ocorre é que o Gilmar é um amante do sistema político atual.

    Ele gosta dos conchavos entre partidos, ele gosta do foro privilegiado, ele gosta dos holofotes.

    Dar o HC pro Lula dará a ele mais "propriedade" para dar HC para o restante do povo que ele gosta.

    A questão não é certo ou errado. Mas, o que é de acordo com a Constituição vigente. De fato, muita gente graúda deixou de ser presa por essa enrolação do nosso sistema atual.

    Diante da surpresa do posicionamento de hoje, creio que GM trata tudo como um grande jogo, em que ele sempre tem que estar por cima, independente de Constituição ou qualquer outra coisa.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua Abr 04, 2018 4:34 pm

    Bastião escreveu:
    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.

    Discordo do "coerente", e concordo com o "não é de graça".

    O que ocorre é que o Gilmar é um amante do sistema político atual.

    Ele gosta dos conchavos entre partidos, ele gosta do foro privilegiado, ele gosta dos holofotes.

    Dar o HC pro Lula dará a ele mais "propriedade" para dar HC para o restante do povo que ele gosta.

    A questão não é certo ou errado. Mas, o que é de acordo com a Constituição vigente. De fato, muita gente graúda deixou de ser presa por essa enrolação do nosso sistema atual.

    Diante da surpresa do posicionamento de hoje, creio que GM trata tudo como um grande jogo, em que ele sempre tem que estar por cima, independente de Constituição ou qualquer outra coisa.

    Entre 1988 e 2009 (na verdade, desde 1941), as execuções provisórias começavam a partir da condenação na 2ª Instância. Porque o entendimento era que a "presunção da inocência" era relativa, por conta da imutabilidade da sentença por parte das instâncias superiores, salvo em caso de falha na técnica jurídica, ou abuso de autoridade. Isso até 2009.

    Isso mudou quando um cara, em 1991, com grana pra ------, meteu 2 balaços na cara de um moleque que cantou a mulher dele. Após a mudança do entendimento por parte do STF, o processo ficou parado tanto tempo no STJ, travado por tantos recursos, que o crime prescreveu.

    É isso que vai acontecer: quem tem grana e/ou poder pra contratar um excelente advogado, nunca irá preso. Os que continuarão sendo presos serão os "aviãozinhos" do tráfico, a mulher que furtou pacote de bolacha dentro de um supermercado... Enfim, as cadeias continuarão sendo alimentadas de pobres, e somente de pobres.

    O STF pode mudar isso.

    Mas não vai.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua Abr 04, 2018 5:00 pm

    Ahhh, sim, a propósito:

    Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

    "LVII - ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória;"

    "LXI - ninguém será preso senão em flagrante delito ou por ordem escrita e fundamentada de autoridade judiciária competente, salvo nos casos de transgressão militar ou crime propriamente militar, definidos em lei;"

    Ser preso ou ser considerado culpado são coisas distintas, segundo a própria CF.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Qua Abr 04, 2018 5:07 pm

    Ok, faz todo o sentido, conforme está votando o Barroso.

    De fato, só para quem pode (quem tem grana) tem essas benesses de "prisão só na última instância".
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Morena em Qua Abr 04, 2018 6:42 pm

    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:
    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.

    Discordo do "coerente", e concordo com o "não é de graça".

    O que ocorre é que o Gilmar é um amante do sistema político atual.

    Ele gosta dos conchavos entre partidos, ele gosta do foro privilegiado, ele gosta dos holofotes.

    Dar o HC pro Lula dará a ele mais "propriedade" para dar HC para o restante do povo que ele gosta.

    A questão não é certo ou errado. Mas, o que é de acordo com a Constituição vigente. De fato, muita gente graúda deixou de ser presa por essa enrolação do nosso sistema atual.

    Diante da surpresa do posicionamento de hoje, creio que GM trata tudo como um grande jogo, em que ele sempre tem que estar por cima, independente de Constituição ou qualquer outra coisa.

    Entre 1988 e 2009 (na verdade, desde 1941), as execuções provisórias começavam a partir da condenação na 2ª Instância. Porque o entendimento era que a "presunção da inocência" era relativa, por conta da imutabilidade da sentença por parte das instâncias superiores, salvo em caso de falha na técnica jurídica, ou abuso de autoridade. Isso até 2009.

    Isso mudou quando um cara, em 1991, com grana pra ------, meteu 2 balaços na cara de um moleque que cantou a mulher dele. Após a mudança do entendimento por parte do STF, o processo ficou parado tanto tempo no STJ, travado por tantos recursos, que o crime prescreveu.

    É isso que vai acontecer: quem tem grana e/ou poder pra contratar um excelente advogado, nunca irá preso. Os que continuarão sendo presos serão os "aviãozinhos" do tráfico, a mulher que furtou pacote de bolacha dentro de um supermercado... Enfim, as cadeias continuarão sendo alimentadas de pobres, e somente de pobres.

    O STF pode mudar isso.

    Mas não vai.
    e quem disse que o crime não compensa? no país, compensa e muito, desde que vc tenha $$$$
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Qua Abr 04, 2018 9:16 pm

    Sigma escreveu:Ahhh, sim, a propósito:

    Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

    "LVII - ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória;"

    "LXI - ninguém será preso senão em flagrante delito ou por ordem escrita e fundamentada de autoridade judiciária competente, salvo nos casos de transgressão militar ou crime propriamente militar, definidos em lei;"

    Ser preso ou ser considerado culpado são coisas distintas, segundo a própria CF.

    Trânsito em julgado é coisa de país corrupto. Quem tem dinheiro contrata advogados caros para produzir inúmeros recursos e levar o processo à prescrição. O jogador bebum Edmundo fez isso no processo que sofreu por ter matado três pessoas num acidente de carro.


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Qua Abr 04, 2018 9:17 pm

    Sigma escreveu:
    Bastião escreveu:Quem diria Gilmar Mendes sendo coerente com a Constituição. Claro que não é de graça.

    Discordo do "coerente", e concordo com o "não é de graça".

    O que ocorre é que o Gilmar é um amante do sistema político atual.

    Ele gosta dos conchavos entre partidos, ele gosta do foro privilegiado, ele gosta dos holofotes.

    Dar o HC pro Lula dará a ele mais "propriedade" para dar HC para o restante do povo que ele gosta.

    Aécio, por exemplo.


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por cicero_pb em Qui Abr 05, 2018 8:31 am

    Ia vomitar meu pitaco sobre essa palhaçada.

    Mas o Sigma já falou tudo.

    Não vou dizer que estou surpreso. Sequer, triste.

    Só uma constatação que não há futuro aqui para pessoas decentes.

    Mas que a galera estava pensando nos militares... foi engraçado.

    Ah, e com essa bandidagem, prefiro mil vezes a ditadura militar. Já não temos democracia ou justiça,que tenhamos pelo menos um pouco de pudor.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qui Abr 05, 2018 10:09 am

    Não pensem que acabou. O retrocesso voltará, com a mudança de entendimento do STF.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Sex Abr 06, 2018 7:39 am

    Por que o alvoroço? Reclamam do que? Desde 2003 o STF entendia cabível prisão após condenação em 2ª instância. Fico admirado com as regalias que nine fingers terá na sede da pf em ctba.


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Sex Abr 06, 2018 10:00 am

    Normal um presidente corrupto pagar pelo que fez...


    Ex-presidente da Coreia do Sul é condenada a 24 anos de prisão por corrupção
    Park Geun-hye foi condenada por envolvimento no caso de corrupção da 'Rasputina', que culminou com sua cassação em janeiro de 2017.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por androsvilazza em Sex Abr 06, 2018 10:20 am

    Sinceramente, não ando tão otimista com o Brasil e suas instituições. Claro que fico satisfeito que o Lula (ou qualquer outro corrupto) seja condenado e preso, já que é melhor um bandido preso (ainda que seja só um), do que todos os bandidos soltos. Mas a impressão que fica é que o Lula é um bandido baleado e manco, que a quadrilha deixa pra trás quando a polícia está chegando perto demais. Tipo aquele velho código das máfias: "Você deu muito na vista, agora carrega tua cruz sozinho. Mas fica em paz, que você e sua família não ficarão desassistidos". Acho que o Dirceu/Maluf de hoje, são o reflexo do Lula amanhã. A sensação de impunidade, e de que o crime compensa, vai permanecer.

    Essa história, mesmo, de prisão após segunda instância, ou o trânsito em julgado após uma infinidade de recursos protelatórios, era pra ser resolvida facilmente, sem precisar de emenda constitucional nem nada. Uma mera reforma do Código de Processo Penal já resolvia tudo. O CPC, que é bem mais complexo, foi reformulado completamente, se quisessem alterar o CPP o fariam rapidamente, até porque já existe quase um consenso doutrinário formado, sobre o que precisa ser mudado. Mas pedir a um Congresso podre que altere as regras do jogo em que eles estão ganhando, é o mesmo que entregar cimento e tijolo pro traficante, e pedir que ele construa a própria cela em que ficará preso. Não tem como sair algo de bom nisso.

    Até porque uma reforma correta do CPP afetaria vários outros interesses fortes: um sistema complexo, cheio de falhas, favorece os criminosos ricos, que podem protelar seus processos ad eternum; favorece bancas de advogados, que têm nisso uma fonte milionária de recursos; e favorece alguns juízes que, por meio da subjetividade do código, detêm o poder de decidir quem vai (ou não vai) preso, e quanto tempo o processo vai levar.

    Eu até entendo a euforia de alguns com a possibilidade de prisão do Lula, realmente é um marco na luta contra a corrupção, que ninguém pensava que fosse alcançado. Mas, pessoalmente, não consigo me empolgar ainda. Não até ver uma boa parte do resto da quadrilha tendo o mesmo destino.

    Pra falar a verdade, num país sério estaríamos todos discutindo políticas públicas, e outras ideologias, assuntos importantes para um ano de eleições. Não estaríamos preocupados, e ocupando boa parte dos noticiários, com bandido A ou B.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por PCS-TRE em Sex Abr 06, 2018 11:22 am

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Morena em Sex Abr 06, 2018 12:12 pm

    Galizezin escreveu:Por que o alvoroço? Reclamam do que? Desde 2003 o STF entendia cabível prisão após condenação em 2ª instância. Fico admirado com as regalias que nine fingers terá na sede da pf em ctba.
    até 2009, STF sempre entendeu assim. com o processo do fazendeiro é que passou entender de forma diversa, voltando a readmitir a prisão em 2ª instância em 2016.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por rogcampinas em Sab Abr 07, 2018 7:35 am

    Lembram do "combo"??? Encerrou sua história como um rato... escondendo-se em tocas com outros ratos! Acho é pouco ainda. Falta o resto da "famiglia". Bom, um churrasquinho de sábado pra comemorar...
    lol2 cool lol! lol2 lol2 lol2
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Sab Abr 07, 2018 9:21 am

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Daenerys em Seg Abr 16, 2018 7:23 pm

    Não sei se este é o tópico adequado, mas alguém está sabendo sobre possível extinção de varas federais no âmbito do TRF4? Com a criação de varas polo?

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