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    Assuntos gerais: economia & política

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Out 2018, 10:58 am

    ale1969 escreveu:
    Sigma escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Sigma escreveu:

    Mas vamos combinar que foi uma boa limpa. 40%.

    Devem sobrar uns 8 partidos que farão jus ao fundo, lá por 2030.


    Sou contra esse negócio de fundo partidário. A nação deveria ser consultada se quer pagar essa conta para os partidos. Duvido que a resposta seria SIM. Daciolo provou que não é preciso dinheiro para fazer campanha. Gastou 0,0005 centavos por voto, já o Meirelles, 41 reais por voto. Daciolo venceu Meirelles. Bolsonaro não gastou muita coisa. Fazia lives via celular, de sua casa.

    Lógico que é uma -----!

    Por isso que eu votei num candidato a deputado federal contrário ao fundo.

    Do outro lado, tem o PT querendo financiamento público exclusivo. :/


    Não se engane colega, alguém vai financiar a campanha. Repare que com a liberação do autofinanciamento eleitoral houve aumento dos muito ricos no congresso. Se não houver o financiamento público, como melhorar a representatividade social do legislativo? Esqueci, aqui só tem "empresário bem sucedido"...

    Percebi uma renovação do congresso nacional. Não significa dizer que o rico chegou lá porque comprou votos. Não creio que o Amoêdo fez isso.


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua 10 Out 2018, 11:11 am

    ale1969 escreveu:Não se engane colega, alguém vai financiar a campanha. Repare que com a liberação do autofinanciamento eleitoral houve aumento dos muito ricos no congresso. Se não houver o financiamento público, como melhorar a representatividade social do legislativo? Esqueci, aqui só tem "empresário bem sucedido"...

    Mas vem cá, Ale.

    Cê viu que 2/3 do bolo do fundo foi para bancar a RE-eleição dos candidatos?

    Cê entende que a representatividade e a renovação já não acontece por conta do modus operandi dos partidos?

    Não tem condições, mano.

    Mais uma: O PT usou R$ 1,5 milhão desse fundo pra pagar os advogados do Lula. Justificou dizendo que "o Lula era candidato". Olha a sacanagem que os caras fazem com meu dinheiro...

    Outra: você viu quantas "vaquinhas" o PT(*) já fez ao longo do tempo, só pra tirar bandido da cadeira?

    O caso é o seguinte: os partidos TEM condições de se sustentar, de arrecadar fundos de seus filiados e apoiadores, de bancar as candidaturas que achar que devem bancar, etc.

    Se não acabar, pelo menos esse valor precisa baixar drasticamente.

    (*) Vou citar o PT porque ele é a voz mais representativa da esquerda.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua 10 Out 2018, 11:23 am

    Outro exemplo:

    Aqui no PR, o Professor Oriovisto foi eleito ao Senado.

    Patrimônio declarado: R$ 239,7 milhões.

    Financiamento próprio da candidatura: R$ 1,9 milhão.

    Se elegeu por conta disso?

    Não. Se elegeu por conta da prisão do Beto Richa (PSDB, também candidato): antes disso, Oriovisto não tinha sequer 10% dos votos, mesmo sendo apoiado pelo governador eleito neste 1º turno, Ratinho Jr.

    Beto Richa e Requião lideravam com folga. Rolou a prisão do Beto. Geral falou: "PQP, não dá pra deixar o cara ser eleito, bora votar no Arns e no Oriovisto".

    Os resultados tem menos a ver com dinheiro e mais com o período e ambiente que se vivencia.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Out 2018, 11:25 am

    partidos devem ser equiparados a sindicatos. devem ser mantidos pelos "fãs", caso contrário, fechem as portas.


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Out 2018, 11:34 am

    Galizezin escreveu:partidos devem ser equiparados a sindicatos. devem ser mantidos pelos "fãs", caso contrário, fechem as portas.

    Com certeza. Chega dessas tetas estatais!
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Out 2018, 11:57 am

    Sigma escreveu:
    ale1969 escreveu:Não se engane colega, alguém vai financiar a campanha. Repare que com a liberação do autofinanciamento eleitoral houve aumento dos muito ricos no congresso. Se não houver o financiamento público, como melhorar a representatividade social do legislativo? Esqueci, aqui só tem "empresário bem sucedido"...

    Mas vem cá, Ale.

    Cê viu que 2/3 do bolo do fundo foi para bancar a RE-eleição dos candidatos?

    Cê entende que a representatividade e a renovação já não acontece por conta do modus operandi dos partidos?

    Não tem condições, mano.

    Mais uma: O PT usou R$ 1,5 milhão desse fundo pra pagar os advogados do Lula. Justificou dizendo que "o Lula era candidato". Olha a sacanagem que os caras fazem com meu dinheiro...

    Outra: você viu quantas "vaquinhas" o PT(*) já fez ao longo do tempo, só pra tirar bandido da cadeira?

    O caso é o seguinte: os partidos TEM condições de se sustentar, de arrecadar fundos de seus filiados e apoiadores, de bancar as candidaturas que achar que devem bancar, etc.

    Se não acabar, pelo menos esse valor precisa baixar drasticamente.

    (*) Vou citar o PT porque ele é a voz mais representativa da esquerda.

    Entendo os desvios e concordo com as colocações quanto ao PT. Agora há várias reportagens no UOL, JB, G1, sites conservadores e progressistas confirmando o que disse. O autofinanciamento aumentou o número de milionários eleitos no congresso e assembleias. É apenas uma constatação e não opinião.

    Dito isto, acredito que não há outra forma de equilibrar as representações políticas no legislativo, sem um fundo público democrático. Alguém vai pagar a conta. É melhor que o eleitor cobre os resultados dos mandatos, que os financiadores ocultos, com interesses nem sempre republicanos.

    Por favor, não deixe o ódio ao PT turvar o debate democrático. Temos pensamentos divergentes em muitos pontos, mas aprecio o confronto de ideias. Alguns colegas aqui, não é seu caso, ficam me imputando "falas" que não escrevi e não penso como eles acham. Um já xingou minha mãe e nem a conhece. Temos visões de mundo diferentes, todavia trabalhamos na mesma justiça, moramos no mesmo país e habitamos o planeta Terra.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Sigma em Qua 10 Out 2018, 12:55 pm

    ale1969 escreveu:Por favor, não deixe o ódio ao PT turvar o debate democrático. Temos pensamentos divergentes em muitos pontos, mas aprecio o confronto de ideias. Alguns colegas aqui, não é seu caso, ficam me imputando "falas" que não escrevi e não penso como eles acham. Um já xingou minha mãe e nem a conhece. Temos visões de mundo diferentes, todavia trabalhamos na mesma justiça, moramos no mesmo país e habitamos o planeta Terra.    

    De minha parte, pode ficar tranquilo, chefia. Wink
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Out 2018, 1:51 pm

    Sigma escreveu:
    ale1969 escreveu:Por favor, não deixe o ódio ao PT turvar o debate democrático. Temos pensamentos divergentes em muitos pontos, mas aprecio o confronto de ideias. Alguns colegas aqui, não é seu caso, ficam me imputando "falas" que não escrevi e não penso como eles acham. Um já xingou minha mãe e nem a conhece. Temos visões de mundo diferentes, todavia trabalhamos na mesma justiça, moramos no mesmo país e habitamos o planeta Terra.    

    De minha parte, pode ficar tranquilo, chefia. Wink

    Legal é ver agora petistas/esquerdistas/socialistas/comunistas tentando pregar o 'paz e amor' e ao mesmo tempo postando fake news e chamando os eleitores do Bolsonaro de fascistas...
    De minha parte, estou com o Sigma...
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Qua 10 Out 2018, 2:10 pm

    Qual fake news abiguinho?

    Só sobre as eleições que transcorreram no último fim de semana, talvez falte espaço para demonstrar o número de mentiras pregadas pela Igreja Bolsonaro, cagando na cabeça dos servidores da Justiça Eleitoral.

    Olha o cara... :guy:
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por hammer_inn em Qua 10 Out 2018, 3:01 pm

    Agora tão pintando a campanha do PT de verde e amarelo, isso por si só já é uma fake news... kkk o desespero tá grande dessa turma!
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por euvoltei em Qua 10 Out 2018, 3:04 pm

    hammer_inn escreveu:Agora tão pintando a campanha do PT de verde e amarelo, isso por si só já é uma fake news... kkk o desespero tá grande dessa turma!



    Até o votação estarão defendendo porte de arma
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Out 2018, 3:17 pm

    euvoltei escreveu:
    hammer_inn escreveu:Agora tão pintando a campanha do PT de verde e amarelo, isso por si só já é uma fake news... kkk o desespero tá grande dessa turma!



    Até o votação estarão defendendo porte de arma

    Os esquerdistas só 'enxergam' fake news nos outros. O PT é uma fake news...
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Out 2018, 9:29 pm

    Sobre fake news, a globo diz que combate. Porém, ao mesmo tempo, ela produz. Encomendou pesquisa ibope, para o senado de MG, alegando confiabilidade de 95%. Dilma liderava com 28% e ficou em 4º lugar? Como é que os 5% venceram os 95%?

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos em Qua 10 Out 2018, 9:40 pm

    Galizezin escreveu:Sobre fake news, a globo diz que combate. Porém, ao mesmo tempo, ela produz. Encomendou pesquisa ibope, para o senado de MG, alegando confiabilidade de 95%. Dilma liderava com 28% e ficou em 4º lugar? Como é que os 5% venceram os 95%?

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    A Dilma é mais "famosa", mas o maior erro na eleição mineira foi para governador. Zema saltou, de um dia para o outro, de 23 para 42% das intenções de votos.
    E neste caso, diferentemente do Senado, em que há dois votos, e aí pode haver um erro, ficou flagrante a tentativa de manutenção do status quo.

    Se os próprios institutos de pesquisa alegam a impossibilidade de prever com exatidão muito antes do pleito, então fica claro que estas empresas deveriam viver de tracking, só podendo ser divulgados, e olhe lá, resultados na véspera.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 em Qui 11 Out 2018, 1:18 pm

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:Sobre fake news, a globo diz que combate. Porém, ao mesmo tempo, ela produz. Encomendou pesquisa ibope, para o senado de MG, alegando confiabilidade de 95%. Dilma liderava com 28% e ficou em 4º lugar? Como é que os 5% venceram os 95%?

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    A Dilma é mais "famosa", mas o maior erro na eleição mineira foi para governador. Zema saltou, de um dia para o outro, de 23 para 42% das intenções de votos.
    E neste caso, diferentemente do Senado, em que há dois votos, e aí pode haver um erro, ficou flagrante a tentativa de manutenção do status quo.

    Se os próprios institutos de pesquisa alegam a impossibilidade de prever com exatidão muito antes do pleito, então fica claro que estas empresas deveriam viver de tracking, só podendo ser divulgados, e olhe lá, resultados na véspera.

    Desculpem, mas o erro aí é de quem baseia o voto em pesquisa. No primeiro turno se deposita a esperança, aquilo que se acredita melhor para a nação. No segundo turno, a realidade se mostra frontalmente. Sempre há possibilidade de anulação ou abstenção, sendo certo que alguém vai vencer, pois não há vácuo de poder. Caso seu candidato não tenha sido eleito ou levado ao 2º turno, feche os olhos e digite o número do menos ruim, depois é só torcer para não se arrepender. Sinistro não?
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Bastião em Qui 11 Out 2018, 6:30 pm

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    Espero que não cheguemos ao nível de Sri Lanka, Índia...pq tem gente f. d p. que sabe que é com mentira é que se conquista as coisas.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por jotajota em Qui 11 Out 2018, 6:55 pm

    Realmente... Tem gente que mente tanto que é capaz até de dizer que a dilma fez um bom governo e que o Lula não é ladrão! E tem outros que dizem que haddad não é um fantoche do Lula... Pessoal mente muito mesmo...


    Bastião escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Espero que não cheguemos ao nível de Sri Lanka, Índia...pq tem gente f. d p. que sabe que é com mentira é que se conquista as coisas.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Protocol em Sex 12 Out 2018, 12:16 am

    Bastião escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Espero que não cheguemos ao nível de Sri Lanka, Índia...pq tem gente f. d p. que sabe que é com mentira é que se conquista as coisas.

    Black Mirror.

    Poderia ser pior, Filipinas, cujo único meio de (des)informação disponível é o facebook.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos em Sex 12 Out 2018, 6:08 pm

    ale1969 escreveu:

    Desculpem, mas o erro aí é de quem baseia o voto em pesquisa. No primeiro turno se deposita a esperança, aquilo que se acredita melhor para a nação. No segundo turno, a realidade se mostra frontalmente. Sempre há possibilidade de anulação ou abstenção, sendo certo que alguém vai vencer, pois não há vácuo de poder. Caso seu candidato não tenha sido eleito ou levado ao 2º turno, feche os olhos e digite o número do menos ruim, depois é só torcer para não se arrepender. Sinistro não?  

    Sinistro é um Estado gigante, isto sim.

    Se as pessoas de bem fossem mais LIVRES para seguir as suas convicções, sem tanta interferência na vida, carga tributária excessiva e excesso de burocracia, como deveria ser, na verdade, pouco importaria quem está no comando. O problema é que o Estado é excessivamente interveniente, e a União, então, virou um monstro gigantesco, tomando decisões centralizadas e padrão num país de dimensões continentais e realidades absurdamente distintas.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin em Sex 12 Out 2018, 9:51 pm

    Relevantes!


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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por maligna em Sab 13 Out 2018, 10:03 am

    Boatos sempre existiram e sempre existirão.
    Tenho muito medo quando vejo a relevância que tem sido dada a eles nessas últimas eleições, parece-me que mais se trata de um pretexto para, futuramente, limitar a circulação da livre informação.
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    Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Protocol em Sab 13 Out 2018, 2:30 pm

    maligna escreveu:Boatos sempre existiram e sempre existirão.
    Tenho muito medo quando vejo a relevância que tem sido dada a eles nessas últimas eleições, parece-me que mais se trata de um pretexto para, futuramente, limitar a circulação da livre informação.

    A mídia tradicional não vende mais tantos jornais e revistas quanto antigamente, os noticiários televisivos tem perdido espaço para os canais no youtube, os sites de jornais estão sendo suplantados por blogs.

    O meio de manter a clientela, diante da multiplicação de opções de informação, é a que todos os setores diante de concorrência mais abundante e barata faz: focar na (promessa de) qualidade, o que sabemos falta muito à grande mídia.

    Para mim ficou clara a falta de qualidade e idoneidade dos grandes veículos de comunicação na época da mobilização em torno do PL 28.

    Vi tanta informação errada em veículos que achava respeitáveis, sobre nossa carreira, o impacto financeiro etc, e com claro objetivo de nos prejudicar (com mentiras e não com argumentos) que me tapei de nojo. O mesmo aconteceu com muita gente com vários temas.

    Agora estes veículos usam checagem de informações para validarem a si próprios como fidedignos.

    Limitar a informação em um país do tamanho do Brasil na era da internet é muito difícil.

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    Re: Assuntos gerais: economia & política

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      Data/hora atual: Seg 15 Out 2018, 7:07 am