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    Reforma da Previdência (versão 2016.2)

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    ale1969
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por ale1969 em Qui 06 Dez 2018, 12:33 pm

    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Não sei se seu caso é hipotético, mas sei de um real: Dois irmãos, ambos servidores públicos, nascidos em 1968 e 1970 respectivamente. O mais velho pode estudar e se formar Engenheiro, ingressando no serviço público aos 25 anos de idade(1993). O segundo não teve a mesma opção começou a trabalhar aos 15 anos(1985), ingressando em 1994 no serviço público federal, por motivo de separação dos pais e perda da renda familiar. Ambos teriam direito a integralidade e paridade, mantidas as regras atuais (85/95), o mais velho iria se aposentar em 2028 e o mais novo em 2025. Realidade que já embute uma injustiça, pois quem não teve oportunidade de estudar(realidade social do Brasil) e começou a trabalhar mais cedo, terá que contribuir 5 anos a mais.

    Mas ainda é pouco, pois os ilustres economistas, a serviço dos banqueiros internacionais, que só pensam nos números e esquecem do contexto social, vão obrigar a ambos trabalhar até os 65 anos de idade.

    Não se trata aqui de ser esquerdista, socialista, ou outra "lista" que quiserem nomear. Há uma questão social real do Brasil. Os mais pobres trabalham mais cedo e não têm as mesmas oportunidades dos mais ricos. A previdência social tem caráter redistributivo e solidário, não se trata apenas de conta matemática atuarial. Há seres humanos com realidades distintas que necessitam tratamentos equitativos.

    Desculpem se me alonguei na postagem, mas tenho profundo respeito pelas pessoas socialmente desfavorecidas e detesto as injustiças das elites econômicas. Em tempo, quem elabora as políticas econômicas, via de regra, não depende da previdência pública, pois são banqueiros, empresários, de família rica etc.  


    Os números são muito claros quanto a isto.
    Para quem é pobre, vive de subemprego e informalidade etc, já se aposenta por idade.

    Aposentadoria por tempo de contribuição é algo de uma elite em empregos estáveis.
    Mudar a idade mínima de 60 para 65 anos vai ser muito menos danoso a quem é pobre do que à elite privilegiada. E aí estamos falando de garantia e subsistência do sistema, da sociedade assumir os custos da mudança que nela estão ocorrendo.

    Perfeito, agora analise o caso apresentado acima. São dois colegas nossos que romperam o ciclo de pobreza estrutural do Brasil.

    Quando falo de elite, não são os trabalhadores, são os muito ricos, segundo a Receita Federal 70.000 brasileiros que controlam os meios de produção. Para esses não há reforma da previdência, muito menos taxação sobre suas fortunas, pois a classe média toma suas dores para manter o status de "pequeno burguês", garantindo para si privilégios que na verdade são as sobras dos banquetes.

    Por isso querem aprovar o "Escola Sem Partido" para que os nossos filhos e netos não tomem consciência dos reais "donos" da nação.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 06 Dez 2018, 2:14 pm

    Sigma escreveu:
    MConcursos escreveu:Bolsonaro não vai fazer reforma nenhuma. Está muito claro. No máximo, idade. Ele demonstra estar convicto de que não existe rombo nenhum, ou melhor, o rombo foi oriundo de fraudes e se resolve com gestão.
    Sinceramente não sei se é bom ou ruim.

    Não foram poucas as vezes que o "mercado" bateu no Governo FHC quando havia algum período de incerteza, alguma bola dividida entre os ministros, algumas posições conflitantes.

    Mas em todos os casos, a equipe econômica tinha a última palavra.

    Se o Governo não der carta branca pro PG fazer o que for necessário, vai dar BO. E não vai ser pequeno.

    Com certeza, se a Equipe Econômica do Paulo Guedes não for ouvida e não tiver a palavra final, a recessão se agravará.
    E nós, sem reajuste pelos próximos anos, sofreremos as consequências da economia indo ainda mais fundo no buraco....
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Protocol em Qui 06 Dez 2018, 4:44 pm

    ale1969 escreveu:
    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Não sei se seu caso é hipotético, mas sei de um real: Dois irmãos, ambos servidores públicos, nascidos em 1968 e 1970 respectivamente. O mais velho pode estudar e se formar Engenheiro, ingressando no serviço público aos 25 anos de idade(1993). O segundo não teve a mesma opção começou a trabalhar aos 15 anos(1985), ingressando em 1994 no serviço público federal, por motivo de separação dos pais e perda da renda familiar. Ambos teriam direito a integralidade e paridade, mantidas as regras atuais (85/95), o mais velho iria se aposentar em 2028 e o mais novo em 2025. Realidade que já embute uma injustiça, pois quem não teve oportunidade de estudar(realidade social do Brasil) e começou a trabalhar mais cedo, terá que contribuir 5 anos a mais.

    Mas ainda é pouco, pois os ilustres economistas, a serviço dos banqueiros internacionais, que só pensam nos números e esquecem do contexto social, vão obrigar a ambos trabalhar até os 65 anos de idade.

    Não se trata aqui de ser esquerdista, socialista, ou outra "lista" que quiserem nomear. Há uma questão social real do Brasil. Os mais pobres trabalham mais cedo e não têm as mesmas oportunidades dos mais ricos. A previdência social tem caráter redistributivo e solidário, não se trata apenas de conta matemática atuarial. Há seres humanos com realidades distintas que necessitam tratamentos equitativos.

    Desculpem se me alonguei na postagem, mas tenho profundo respeito pelas pessoas socialmente desfavorecidas e detesto as injustiças das elites econômicas. Em tempo, quem elabora as políticas econômicas, via de regra, não depende da previdência pública, pois são banqueiros, empresários, de família rica etc.  


    Os números são muito claros quanto a isto.
    Para quem é pobre, vive de subemprego e informalidade etc, já se aposenta por idade.

    Aposentadoria por tempo de contribuição é algo de uma elite em empregos estáveis.
    Mudar a idade mínima de 60 para 65 anos vai ser muito menos danoso a quem é pobre do que à elite privilegiada. E aí estamos falando de garantia e subsistência do sistema, da sociedade assumir os custos da mudança que nela estão ocorrendo.

    Perfeito, agora analise o caso apresentado acima. São dois colegas nossos que romperam o ciclo de pobreza estrutural do Brasil.

    Quando falo de elite, não são os trabalhadores, são os muito ricos, segundo a Receita Federal 70.000 brasileiros que controlam os meios de produção. Para esses não há reforma da previdência, muito menos taxação sobre suas fortunas, pois a classe média toma suas dores para manter o status de "pequeno burguês", garantindo para si privilégios que na verdade são as sobras dos banquetes.

    Por isso querem aprovar o "Escola Sem Partido" para que os nossos filhos e netos não tomem consciência dos reais "donos" da nação.  

    A "Escola com Partido" já é suficientemente eficiente para alienar as pessoas, já que pouco se aprende nela.

    E, com todo o respeito, não acredito que uma lei vá ter algum impacto real na forma de educar, para melhor ou para pior.

    A base do problema na educação está na falta de dinheiro para manutenção de prédios, desvio de recursos da educação (nem a merenda escolar escapa), atraso de salários, formação deficiente de professores, falta de professores, absenteísmo (sem adentrar no mérito das razões, é um grande problema), famílias desestruturadas, criminalidade, falta de oportunidades profissionais/desemprego; a lista é enorme.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jotajota em Qui 06 Dez 2018, 6:48 pm

    O absurdo é termos que criar uma lei pra impedir que o professor se aproveite dos alunos e faça lavagem cerebral em prol de qualquer partido... Uma coisa absurda que é amplamente aceita e até considerada "normal". Mas realmente há uma lista de outros problemas a combater. Entretanto, uma coisa não exclui a outra.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Qui 06 Dez 2018, 7:39 pm

    Acho que essa ideia de escola sem partido é um passo para também aprovar a escola sem religião. Eu? Sou contra. Não lembro de concurso público para professor exigir ser militante da esquerda.


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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jotajota em Sex 07 Dez 2018, 3:00 pm

    Religião também é outra coisa que deveria ficar só na igreja. Talvez pudessem dar um quadro comparativo das religiões, sem puxar para A ou B... Quem for religioso, leve seu filho na sua igreja...
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Sex 07 Dez 2018, 4:25 pm

    Enquanto os reais problemas que assolam a sociedade não são discutidos de forma madura, perde-se tempo com essas idiotices de escola sem partido, marxismo malvadão, etc.

    E no meio da equipe do Bolsonaro as cobras envenenarão entre elas próprias. Nem começou ainda...
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por PCS-TRE em Sex 07 Dez 2018, 4:43 pm

    Bastião escreveu:Enquanto os reais problemas que assolam a sociedade não são discutidos de forma madura, perde-se tempo com essas idiotices de escola sem partido, marxismo malvadão, etc.

    E no meio da equipe do Bolsonaro as cobras envenenarão entre elas próprias. Nem começou ainda...

    FHC político muito hábil e Lula o dono do PT. Eles conseguiram ter o governo nas mãos, abafando as brigas de poder entre os aliados mais próximos. Será que o Bolsonaro terá essa habilidade de enquadrar esse pessoal para evitar fogo amigo dentro do governo?
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Sex 07 Dez 2018, 4:54 pm

    PCS-TRE escreveu:
    Bastião escreveu:Enquanto os reais problemas que assolam a sociedade não são discutidos de forma madura, perde-se tempo com essas idiotices de escola sem partido, marxismo malvadão, etc.

    E no meio da equipe do Bolsonaro as cobras envenenarão entre elas próprias. Nem começou ainda...

    FHC político muito hábil e Lula o dono do PT. Eles conseguiram ter o governo nas mãos, abafando as brigas de poder entre os aliados mais próximos. Será que o Bolsonaro terá essa habilidade de enquadrar esse pessoal para evitar fogo amigo dentro do governo?

    É verdade, e de fato é comum briguinhas pelo poder.

    Mas, Bolsonaro é inábil. Ele é um ótimo anti petista e ótimo orador do moralismo barato. O enquadramento será terceirizado. Onyx acho que fará esse papel. O papel do mito é de mitar, apenas isso.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por PCS-TRE em Sex 07 Dez 2018, 5:04 pm

    Bastião escreveu:
    PCS-TRE escreveu:
    Bastião escreveu:Enquanto os reais problemas que assolam a sociedade não são discutidos de forma madura, perde-se tempo com essas idiotices de escola sem partido, marxismo malvadão, etc.

    E no meio da equipe do Bolsonaro as cobras envenenarão entre elas próprias. Nem começou ainda...

    FHC político muito hábil e Lula o dono do PT. Eles conseguiram ter o governo nas mãos, abafando as brigas de poder entre os aliados mais próximos. Será que o Bolsonaro terá essa habilidade de enquadrar esse pessoal para evitar fogo amigo dentro do governo?

    É verdade, e de fato é comum briguinhas pelo poder.

    Mas, Bolsonaro é inábil. Ele é um ótimo anti petista e ótimo orador do moralismo barato. O enquadramento será terceirizado. Onyx acho que fará esse papel. O papel do mito é de mitar, apenas isso.

    O Onyx será o Posto Ipiranga da área política, então. E os generais do Planalto não tentarão se meter nessa seara? Aí pode ser mais uma fonte de atritos.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Sex 07 Dez 2018, 5:09 pm

    PCS-TRE escreveu:
    Bastião escreveu:
    PCS-TRE escreveu:
    Bastião escreveu:Enquanto os reais problemas que assolam a sociedade não são discutidos de forma madura, perde-se tempo com essas idiotices de escola sem partido, marxismo malvadão, etc.

    E no meio da equipe do Bolsonaro as cobras envenenarão entre elas próprias. Nem começou ainda...

    FHC político muito hábil e Lula o dono do PT. Eles conseguiram ter o governo nas mãos, abafando as brigas de poder entre os aliados mais próximos. Será que o Bolsonaro terá essa habilidade de enquadrar esse pessoal para evitar fogo amigo dentro do governo?

    É verdade, e de fato é comum briguinhas pelo poder.

    Mas, Bolsonaro é inábil. Ele é um ótimo anti petista e ótimo orador do moralismo barato. O enquadramento será terceirizado. Onyx acho que fará esse papel. O papel do mito é de mitar, apenas isso.

    O Onyx será o Posto Ipiranga da área política, então. E os generais do Planalto não tentarão se meter nessa seara? Aí pode ser mais uma fonte de atritos.

    Exato. Bolsonaro teria que dizer quem é que manda, falando vulgarmente, botar o p... na mesa. Se ele tiver capacidade de fazer isso, ponto pra ele. E cortar a asinha dos filhinhos mimados também já seria de bom tom. É muita babaquice em menos de 2 meses.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por anuvenzinha em Sex 07 Dez 2018, 8:45 pm

    Galizezin escreveu:Acho que essa ideia de escola sem partido é um passo para também aprovar a escola sem religião. Eu? Sou contra. Não lembro de concurso público para professor exigir ser militante da esquerda.    
    Enquadramento na lei é mto pouco pra esses professores doentes q querem manipular mentes infantis com doutrinação política, negativação da família em detrimento do Estado e estimulação sexual na escola!  Antes de vc fazer comentário qto a doutrinação verifique este link q o MEC deletou mas está disponível neste site que guarda histórico de páginas na internet e depois, se for o caso, continue com a ideia de ser contra a escola sem partido/doutrinação ideológica.  Este é um print do site do portal do professor do MEC  na qual foi retirado um dia depois de protesto do Bolsonaro:
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    Membros do MP defendem punição de professores por doutrinação ideológica:
    O enunciado 12 diz que “o Ministério Público deve proteger a dignidade da criança e do adolescente de ‘práticas pedagógicas’ abusivas, entendidas, entre outras condutas, a estimulação sexual, a doutrinação ideológica, política ou partidária, ainda que a pretexto educacional, promovendo a responsabilização administrativa, cível e criminal dos atos abusivos (art. 1º, inciso III, da Constituição , 927 a 954 do Código Civil, 225 a 258-C do Estatuto da Criança e do Adolescente)”.
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    Sementes inocentes e sadias são o que podres querem contaminar: revolução cultural desde já é o mais importante apesar de ser a longo prazo!
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Sab 08 Dez 2018, 6:03 pm

    anuvenzinha escreveu:
    Galizezin escreveu:Acho que essa ideia de escola sem partido é um passo para também aprovar a escola sem religião. Eu? Sou contra. Não lembro de concurso público para professor exigir ser militante da esquerda.    
    Enquadramento na lei é mto pouco pra esses professores doentes q querem manipular mentes infantis com doutrinação política, negativação da família em detrimento do Estado e estimulação sexual na escola!  Antes de vc fazer comentário qto a doutrinação verifique este link q o MEC deletou mas está disponível neste site que guarda histórico de páginas na internet e depois, se for o caso, continue com a ideia de ser contra a escola sem partido/doutrinação ideológica.  Este é um print do site do portal do professor do MEC  na qual foi retirado um dia depois de protesto do Bolsonaro:
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    Membros do MP defendem punição de professores por doutrinação ideológica:
    O enunciado 12 diz que “o Ministério Público deve proteger a dignidade da criança e do adolescente de ‘práticas pedagógicas’ abusivas, entendidas, entre outras condutas, a estimulação sexual, a doutrinação ideológica, política ou partidária, ainda que a pretexto educacional, promovendo a responsabilização administrativa, cível e criminal dos atos abusivos (art. 1º, inciso III, da Constituição , 927 a 954 do Código Civil, 225 a 258-C do Estatuto da Criança e do Adolescente)”.
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    Certo, tem os exagerados, mas isso não é monopólio da esquerda. Eu vi gente dizer: agora que o Bolsonaro foi eleito, posso xingar preto, prostituta e bater em gay. Na minha visão, essa doutrinação dos filhos está ocorrendo por omissão dos pais. Vão trabalhar os dois fora e à noite dizem pra criança: porque vc está assim? a professora não te educou hoje? Quer exemplo de educação? Finlândia. Militarismo nas escolas não vai resolver o déficit educacional. Deixar a criançada de castigo na escola, o dia inteiro, idem.


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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por anuvenzinha em Dom 09 Dez 2018, 8:01 am

    Além de estar institucionalizada a doutrinação por cta de décadas pós militarismo que  cuidaram de forma meiga os guerrilheiros em q esses mesmos terroristas exilados obtiveram a chance de retornarem para o país já que não foram fuzilados como o modus operandi da esquerda a educação brasileira foi baseada no  Paulo Freire qdo do retorno deste.  Logo, se temos criminosos temos q ter lei para afastá-los, sim!   Uma coisa é teoria outra coisa é prática: os pais não têm alcance aos livros com conceitos idiotizantes via MEC e nem instrumentos para que uma direção de uma escola seja exonerada juntamente com o professor em questão se forem observadas práticas inadequadas na escola no momento em que os pais não estão presentes em sala de aula e seus filhos estão sob a responsabilidade da escola. Isso pra não não falar das Universidades q se parecem mais com um chiqueiro.
    Qto ao xingar preto, prostituta e bater em gay nunca ouvi tal coisa, pois a maioria do eleitorado do Bolsonaro é conservador inclusive de fácil observação no  atentado do "ex PSOL" e o ofendido pode procurar a delegacia já no caso da doutrinação não.
    Na Escola Sem Partido, que o vitimismo esquerdista está comparando com censura, os professores poderão citar que o Manifesto Comunista foi publicado em 31 de Março de 1848. Só não poderão “ opinar” que ele salvou a humanidade; q a teoria da evolução segundo Darwin deve ser ensinada, desde que não “ esqueçam” de citar seu contemporâneo - Alfred Wallace e, nem tão pouco opinarem sobre ideologia de gênero para crianças em formação. Deu pra entender?
    Logo, devem existirem mecanismos e punições p/ q não ocorram esses fatos q essas gentalha querem impor, pois a família é o alvo desses cheiradores de esquerda, qdo a escola ensina sexo anal para crianças o estrago já foi feito...
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Dom 09 Dez 2018, 8:20 am

    anuvenzinha escreveu:
    Além de estar institucionalizada a doutrinação por cta de décadas pós militarismo que  cuidaram de forma meiga os guerrilheiros em q esses mesmos terroristas exilados obtiveram a chance de retornarem para o país já que não foram fuzilados como o modus operandi da esquerda a educação brasileira foi baseada no  Paulo Freire qdo do retorno deste.  Logo, se temos criminosos temos q ter lei para afastá-los, sim!   Uma coisa é teoria outra coisa é prática: os pais não têm alcance aos livros com conceitos idiotizantes via MEC e nem instrumentos para que uma direção de uma escola seja exonerada juntamente com o professor em questão se forem observadas práticas inadequadas na escola no momento em que os pais não estão presentes em sala de aula e seus filhos estão sob a responsabilidade da escola. Isso pra não não falar das Universidades q se parecem mais com um chiqueiro.
    Qto ao xingar preto, prostituta e bater em gay nunca ouvi tal coisa, pois a maioria do eleitorado do Bolsonaro é conservador inclusive de fácil observação no  atentado do "ex PSOL" e o ofendido pode procurar a delegacia já no caso da doutrinação não.
    Na Escola Sem Partido, que o vitimismo esquerdista está comparando com censura, os professores poderão citar que o Manifesto Comunista foi publicado em 31 de Março de 1848. Só não poderão “ opinar” que ele salvou a humanidade; q a teoria da evolução segundo Darwin deve ser ensinada, desde que não “ esqueçam” de citar seu contemporâneo - Alfred Wallace e, nem tão pouco opinarem sobre ideologia de gênero para crianças em formação. Deu pra entender?
    Logo, devem existirem mecanismos e punições p/ q não ocorram esses fatos q essas gentalha querem impor, pois a família é o alvo desses cheiradores de esquerda, qdo a escola ensina sexo anal para crianças o estrago já foi feito...
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Seg 10 Dez 2018, 10:44 am

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Decisum em Seg 10 Dez 2018, 10:58 am

    Galizezin escreveu:
    anuvenzinha escreveu:
    Além de estar institucionalizada a doutrinação por cta de décadas pós militarismo que  cuidaram de forma meiga os guerrilheiros em q esses mesmos terroristas exilados obtiveram a chance de retornarem para o país já que não foram fuzilados como o modus operandi da esquerda a educação brasileira foi baseada no  Paulo Freire qdo do retorno deste.  Logo, se temos criminosos temos q ter lei para afastá-los, sim!   Uma coisa é teoria outra coisa é prática: os pais não têm alcance aos livros com conceitos idiotizantes via MEC e nem instrumentos para que uma direção de uma escola seja exonerada juntamente com o professor em questão se forem observadas práticas inadequadas na escola no momento em que os pais não estão presentes em sala de aula e seus filhos estão sob a responsabilidade da escola. Isso pra não não falar das Universidades q se parecem mais com um chiqueiro.
    Qto ao xingar preto, prostituta e bater em gay nunca ouvi tal coisa, pois a maioria do eleitorado do Bolsonaro é conservador inclusive de fácil observação no  atentado do "ex PSOL" e o ofendido pode procurar a delegacia já no caso da doutrinação não.
    Na Escola Sem Partido, que o vitimismo esquerdista está comparando com censura, os professores poderão citar que o Manifesto Comunista foi publicado em 31 de Março de 1848. Só não poderão “ opinar” que ele salvou a humanidade; q a teoria da evolução segundo Darwin deve ser ensinada, desde que não “ esqueçam” de citar seu contemporâneo - Alfred Wallace e, nem tão pouco opinarem sobre ideologia de gênero para crianças em formação. Deu pra entender?
    Logo, devem existirem mecanismos e punições p/ q não ocorram esses fatos q essas gentalha querem impor, pois a família é o alvo desses cheiradores de esquerda, qdo a escola ensina sexo anal para crianças o estrago já foi feito...
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    Essa tal doutrinação, hoje, é o menor dos problemas da educação no Brasil. No entanto, o mais valorizado.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por tre-rj em Seg 10 Dez 2018, 11:01 am

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Pipoca em Seg 10 Dez 2018, 11:59 am

    Decisum escreveu:
    Galizezin escreveu:
    anuvenzinha escreveu:
    Além de estar institucionalizada a doutrinação por cta de décadas pós militarismo que  cuidaram de forma meiga os guerrilheiros em q esses mesmos terroristas exilados obtiveram a chance de retornarem para o país já que não foram fuzilados como o modus operandi da esquerda a educação brasileira foi baseada no  Paulo Freire qdo do retorno deste.  Logo, se temos criminosos temos q ter lei para afastá-los, sim!   Uma coisa é teoria outra coisa é prática: os pais não têm alcance aos livros com conceitos idiotizantes via MEC e nem instrumentos para que uma direção de uma escola seja exonerada juntamente com o professor em questão se forem observadas práticas inadequadas na escola no momento em que os pais não estão presentes em sala de aula e seus filhos estão sob a responsabilidade da escola. Isso pra não não falar das Universidades q se parecem mais com um chiqueiro.
    Qto ao xingar preto, prostituta e bater em gay nunca ouvi tal coisa, pois a maioria do eleitorado do Bolsonaro é conservador inclusive de fácil observação no  atentado do "ex PSOL" e o ofendido pode procurar a delegacia já no caso da doutrinação não.
    Na Escola Sem Partido, que o vitimismo esquerdista está comparando com censura, os professores poderão citar que o Manifesto Comunista foi publicado em 31 de Março de 1848. Só não poderão “ opinar” que ele salvou a humanidade; q a teoria da evolução segundo Darwin deve ser ensinada, desde que não “ esqueçam” de citar seu contemporâneo - Alfred Wallace e, nem tão pouco opinarem sobre ideologia de gênero para crianças em formação. Deu pra entender?
    Logo, devem existirem mecanismos e punições p/ q não ocorram esses fatos q essas gentalha querem impor, pois a família é o alvo desses cheiradores de esquerda, qdo a escola ensina sexo anal para crianças o estrago já foi feito...
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    Eu tenho acesso aos livros dos meus filhos. O problema é a doutrinação que pode ocorrer extra-livro.

    Essa tal doutrinação, hoje, é o menor dos problemas da educação no Brasil. No entanto, o mais valorizado.


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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por pernalonga em Seg 10 Dez 2018, 12:21 pm

    existe um diversionismo ocorrendo, e que é bastante típico de governos de extrema-direita que se elegem: sem respostas para os problemas econômicos do país e para as demandas da população por emprego, renda e serviços sociais básicos, desviam o foco para uma pauta conservadora nos costumes (escola sem partido, negação da diversidade sexual, hostilização de minorias étnicas, rejeição de políticas para promoção de igualdade de gênero ou raça, prevalência dos valores de determinada religião, etc).
    Enquanto todo mundo fala da escola sem partido, da pastora evangélica na pasta de direitos humanos, dos médicos cubanos, na Venezuela, o que importa segue sem qualquer tipo de cobrança (como resolver o desemprego, a falta de investimentos, recessão ecponômica, etc)

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por hs007 em Seg 10 Dez 2018, 12:38 pm

    O problema é a mídia esquerdopata e a "resistência" que seguem enfatizando esses assuntos de menor importância (mas que tem que ser resolvidos de forma enérgica mesmo) e querendo tirar o foco de assuntos mais importantes, a exemplo da "caixa preta do BNDES", que tá causando um grande desespero na petralhada, dentre outros que a nova equipe econômica, que ainda não tem qualquer poder oficialmente para agir, já está se planejando para combater.
    O governo atual, até a hora da posse do mito ainda é do Termer/Dilma, só para lembrar.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Seg 10 Dez 2018, 1:47 pm

    Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por tre-rj em Seg 10 Dez 2018, 1:58 pm

    E qual a solução que a extrema-esquerda teve nos 13 anos de poder? outro tipo de diversionismo?
    O cara ainda nem entrou no governo e já falam que ele não tem solução para questões como desemprego e renda.
    Não tem a solução da esquerda. Espere os 4 anos do governo e vamos ver se as ideias dele não vão gerar empregos e crescimento. Pode até ser que os planos sejam frustrados, como também foram o do PT que colocaram nosso país nessa crise, nesse nível de desemprego.


    pernalonga escreveu:existe um diversionismo ocorrendo, e que é bastante típico de governos de extrema-direita que se elegem: sem respostas para os problemas econômicos do país e para as demandas da população por emprego, renda e serviços sociais básicos, desviam o foco para uma pauta conservadora nos costumes (escola sem partido, negação da diversidade sexual, hostilização de minorias étnicas, rejeição de políticas para promoção de igualdade de  gênero ou raça, prevalência dos valores de determinada religião, etc).
    Enquanto todo mundo fala da escola sem partido, da pastora evangélica na pasta de direitos humanos, dos médicos cubanos, na Venezuela, o que importa segue sem qualquer tipo de cobrança (como resolver o desemprego, a falta de investimentos, recessão ecponômica, etc)


    Última edição por tre-rj em Seg 10 Dez 2018, 2:03 pm, editado 1 vez(es)
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por PCS-TRE em Seg 10 Dez 2018, 2:00 pm

    O Bolsonaro tinha mais era que estar resolvendo todos esses problemas. Ele já tomou posse.


    tre-rj escreveu:E qual a solução que a extrema-esquerda teve nos 13 anos de poder? outro tipo de diversionismo?

    pernalonga escreveu:existe um diversionismo ocorrendo, e que é bastante típico de governos de extrema-direita que se elegem: sem respostas para os problemas econômicos do país e para as demandas da população por emprego, renda e serviços sociais básicos, desviam o foco para uma pauta conservadora nos costumes (escola sem partido, negação da diversidade sexual, hostilização de minorias étnicas, rejeição de políticas para promoção de igualdade de  gênero ou raça, prevalência dos valores de determinada religião, etc).
    Enquanto todo mundo fala da escola sem partido, da pastora evangélica na pasta de direitos humanos, dos médicos cubanos, na Venezuela, o que importa segue sem qualquer tipo de cobrança (como resolver o desemprego, a falta de investimentos, recessão ecponômica, etc)
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    Mensagem por cavalo em Seg 10 Dez 2018, 2:42 pm

    Essa história de extrema direita ou esquerda já era. A Dilma, por exemplo, deu foi desoneração e empréstimos baratos aos empresários, sem resultados práticos (crescimento). Mas acho até que o Bolsonaro está indo bem, pois se divulgar realmente o que pretende fazer em termos de economia, fica logo refém do Parlamento, que, como bem sabemos, se acha no direito de legislar nas questões econômicas sem responsabilidade sobre as consequências. A Dilma sabe bem do que falo,vítima das pautas bombas na era Cunha. E as pautas bombas ainda estão na moda (aumento dos magistrados, aumento dos benefícios da Lei Kandir, etc.). Alguém aí acha que a grande renovação do Congresso é suficiente para mudar isso? Seja como for, acho que o Governo deveria cuidar de três áreas somente: educação, saúde e segurança, aí incluída a justiça. Mas nossos empresários são mal acostumados, e não investem se não for para lucrar muito. Logo, uma reforma tributária deveria ser prioritária, inclusive para esclarecer melhor quem realmente paga impostos (nós, claro).
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por androsvilazza em Seg 10 Dez 2018, 4:05 pm

    tre-rj escreveu:E qual a solução que a extrema-esquerda teve nos 13 anos de poder? outro tipo de diversionismo?
    O cara ainda nem entrou no governo e já falam que ele não tem solução para questões como desemprego e renda.
    Não tem a solução da esquerda. Espere os 4 anos do governo e vamos ver se as ideias dele não vão gerar empregos e crescimento. Pode até ser que os planos sejam frustrados, como também foram o do PT que colocaram nosso país nessa crise, nesse nível de desemprego.


    pernalonga escreveu:existe um diversionismo ocorrendo, e que é bastante típico de governos de extrema-direita que se elegem: sem respostas para os problemas econômicos do país e para as demandas da população por emprego, renda e serviços sociais básicos, desviam o foco para uma pauta conservadora nos costumes (escola sem partido, negação da diversidade sexual, hostilização de minorias étnicas, rejeição de políticas para promoção de igualdade de  gênero ou raça, prevalência dos valores de determinada religião, etc).
    Enquanto todo mundo fala da escola sem partido, da pastora evangélica na pasta de direitos humanos, dos médicos cubanos, na Venezuela, o que importa segue sem qualquer tipo de cobrança (como resolver o desemprego, a falta de investimentos, recessão ecponômica, etc)

    Considero super válida a análise do Pernalonga. Só divirjo dele quando acho que os problemas apontados não decorrem da característica de extrema-direita do governo eleito (há controvérsias quanto à qualificação "extrema", mas é aceitável essa classificação), e sim à característica de governos populistas (que os governos do PT foram, e em que o governo Bolsonaro pode se tornar, caso mantenha seu foco em pautas ligadas aos costumes e ideologias, em vez de entregar respostas - potencialmente "impopulares" - aos graves problemas econômicos).


    Última edição por androsvilazza em Seg 10 Dez 2018, 4:32 pm, editado 1 vez(es)
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por androsvilazza em Seg 10 Dez 2018, 4:30 pm

    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por PCS-TRE em Seg 10 Dez 2018, 5:20 pm

    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Seg 10 Dez 2018, 5:58 pm

    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Jubilando em Ter 11 Dez 2018, 9:50 am

    Bastião escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).


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    Até acho que pode vir aí uma grande desilusão pro povo que votou no Bolsonaro (me incluo), mas daí a usar esse episódio para "ressuscitar" o tal partido falcatrua mór e seu líder preso, me desculpem, vai uma distância imensurável.

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jornalista em Ter 11 Dez 2018, 10:04 am

    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).


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    Até acho que pode vir aí uma grande desilusão pro povo que votou no Bolsonaro (me incluo), mas daí a usar esse episódio para "ressuscitar" o tal partido falcatrua mór e seu líder preso, me desculpem, vai uma distância imensurável.
    Corrupção é corrupção, não importa o valor. Não saber administrar o país e ser incompetente é outra história. Bastou Meireles sair do governo pro pt quebrar o país. O mito me decepcionou. Não existe isso de menos e mais corrupto. Mas se for pra quebrar o país, basta fechar os olhos e entregar o poder pra qualquer um, do pt, PSOL, até o PSTU, PCO etc.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Jubilando em Ter 11 Dez 2018, 10:15 am

    jornalista escreveu:
    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).


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    Até acho que pode vir aí uma grande desilusão pro povo que votou no Bolsonaro (me incluo), mas daí a usar esse episódio para "ressuscitar" o tal partido falcatrua mór e seu líder preso, me desculpem, vai uma distância imensurável.
    Corrupção é corrupção, não importa o valor. Não saber administrar o país e ser incompetente é outra história. Bastou Meireles sair do governo pro pt quebrar o país. O mito me decepcionou. Não existe isso de menos e mais corrupto. Mas se for pra quebrar o país, basta fechar os olhos e entregar o poder pra qualquer um, do pt, PSOL, até o PSTU, PCO etc.

    Correto. Só não vale trazer a petralhada de volta por causa desse episódio mal explicado. Ou por qualquer outro.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Bastião em Ter 11 Dez 2018, 10:20 am

    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:Ah sim, compreendi. Quem não lambe o saco do Bozo = esquerdopata.

    O que podemos afirmar sobre a gestão do governo que ainda nem começou, é que terá que ser dada uma boa explicação para o que foi apurado pelo COAF. Ou vão só argumentar que "o PT roubou também? e Filho do Lula?" ?

    Concordo plenamente, boas explicações terão de ser dadas, até porque não é interessante para o próprio Bolsonaro começar o governo com uma "espada de Dâmocles" sobre sua cabeça.

    A impressão pessoal que tenho até o momento é que há uma história muito mal explicada de parte do assessor, obviamente, pela movimentação atípica (agiotagem?)

    Por outro lado, a "explicação" dada pelo Bolsonaro me parece minimamente plausível. Afora a quantia de 40 mil (que foge aos meus padrões financeiros e, por isso, não tenho como julgar), já emprestei e tomei emprestado recursos com familiares e amigos algumas vezes; paguei e recebi (ou deixei de receber) das mais diversas formas - dinheiro vivo, transferência, cheque - e nunca me dei ao trabalho de declarar ao Fisco. Obviamente, já faz um bom tempo desde a última dessas minhas "transações" infelizes, então já prescreveu para a União o direito de me cobrar tais declarações. De todo modo, até o momento a história toda parece se tratar - para o Jair Bolsonaro - de uma irregularidade "menor" vinda de quem, entre outras coisas, já declarou sonegar impostos e receber auxílio-moradia mesmo tendo imóvel próprio (nível de honestidade que, convenhamos, a maior parte dos juízes e procuradores jamais poderá "cobrar" dele).

    Ainda assim, toda a história tem de ser bem esclarecida para que não pairem dúvidas. É bom lembrar que o Bolsonaro "se criou" em meio a uma geração de políticos para os quais ainda são corriqueiras práticas como funcionários fantasmas, rachid, pagamento de despesas pessoais com verbas de gabinete etc.

    Acredito que, para o bem ou para o mal, essa história vá se esclarecer em breve, principalmente depois que o tal assessor for ouvido (ou preso). Muita água vai rolar por baixo dessa ponte ainda. A propósito, por falar em preso, e em filho do Lula, esse é outro que em breve deve pegar uma cana (não confundir com a caninha líquida que o brasileiro gosta).


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    Até acho que pode vir aí uma grande desilusão pro povo que votou no Bolsonaro (me incluo), mas daí a usar esse episódio para "ressuscitar" o tal partido falcatrua mór e seu líder preso, me desculpem, vai uma distância imensurável.

    Os episódios se relacionam, mesmo que indiretamente. Para eles (e para muitas pessoas, inclusive dos últimos governos) "o inferno são os outros". Para eles, não passa de um mero deslize, uma "canelada". A ilegalidade é vista com olho seletivos.

    Cabe destacar que essa questão foi suscitada pelo COAF, mesmo órgão que denunciou movimentações que fizeram nascer a CPI dos Correios, o mensalão do PT...


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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por hs007 em Ter 11 Dez 2018, 10:46 am

    Agora uma pergunta para a "resistência" de plantão: o que que isso tudo que vocês postaram aqui (inclusive eu em resposta a um besteirol que postaram acima) tem a ver com a Reforma da Previdência, que é o tema deste fórum???
    Por que vcs não criam um novo fórum de discussão denominado "Somos Lula/Resistência até o fim" e ficam por lá discutindo sobre as novas estratégias do foro de São Paulo?
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por pernalonga em Ter 11 Dez 2018, 11:03 am

    Vou dizer qual a relação que acho que tem, inclusive para o colega revoltado acima.

    Essa história do COAF, no meu entender, não fragiliza tanto assim o Bolsonaro perante a opinião pública (esse fórum é uma prova viva disso), mas abre um flanco imenso pro congresso nacional cobrar gordas fatias de orçamento/cargos em troca de alguma governabilidade.

    Bolsonaro acua aos quatro ventos que não vai aderir à política do "toma lá - dá cá", mas esse tal de "BolsoGate" tem potencial pra colocar o presidente eleito na mão da Câmara e do Senado. Margem para impeachment tem, basta que gente o suficiente queira. Aparentemente, até os milicos do futuro governo Bolsonaro têm interesse em explorar essa fragilidade, buscando espaços que o "mito" parece querer restringir para além dos 6 ou sete ministérios que ocupam. O PSL grita por espaço até no twitter, enquanto o "fusca" dos ministérios está cada vez mais apertado, e os "elefantes" para colocar dentro cada vez maiores.

    Resumindo: acho que não teremos uma agenda de reformas liberais muito forte não, Bolsonaro me parece que vai precisar gastar muito mais tempo, dinheiro e energia tentando se manter sem muitos sobressaltos no poder, do que o exercendo de fato.

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jornalista em Ter 11 Dez 2018, 12:18 pm

    pernalonga escreveu:Vou dizer qual a relação que acho que tem, inclusive para o colega revoltado acima.

    Essa história do COAF, no meu entender, não fragiliza tanto assim o Bolsonaro perante a opinião pública (esse fórum é uma prova viva disso), mas abre um flanco imenso pro congresso nacional cobrar gordas fatias de orçamento/cargos em troca de alguma governabilidade.

    Bolsonaro acua aos quatro ventos que não vai aderir à política do "toma lá - dá cá", mas esse tal de "BolsoGate" tem potencial pra colocar o presidente eleito na mão da Câmara e do Senado. Margem para impeachment tem, basta que gente o suficiente queira. Aparentemente, até os milicos do futuro governo Bolsonaro têm interesse em explorar essa fragilidade, buscando espaços que o "mito" parece querer restringir para além dos 6 ou sete ministérios que ocupam. O PSL grita por espaço até no twitter, enquanto o "fusca" dos ministérios está cada vez mais apertado, e os "elefantes" para colocar dentro cada vez maiores.

    Resumindo: acho que não teremos uma agenda de reformas liberais muito forte não, Bolsonaro me parece que vai precisar gastar muito mais tempo, dinheiro e energia tentando se manter sem muitos sobressaltos no poder, do que o exercendo de fato.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Protocol em Ter 11 Dez 2018, 3:03 pm

    jornalista escreveu:
    pernalonga escreveu:Vou dizer qual a relação que acho que tem, inclusive para o colega revoltado acima.

    Essa história do COAF, no meu entender, não fragiliza tanto assim o Bolsonaro perante a opinião pública (esse fórum é uma prova viva disso), mas abre um flanco imenso pro congresso nacional cobrar gordas fatias de orçamento/cargos em troca de alguma governabilidade.

    Bolsonaro acua aos quatro ventos que não vai aderir à política do "toma lá - dá cá", mas esse tal de "BolsoGate" tem potencial pra colocar o presidente eleito na mão da Câmara e do Senado. Margem para impeachment tem, basta que gente o suficiente queira. Aparentemente, até os milicos do futuro governo Bolsonaro têm interesse em explorar essa fragilidade, buscando espaços que o "mito" parece querer restringir para além dos 6 ou sete ministérios que ocupam. O PSL grita por espaço até no twitter, enquanto o "fusca" dos ministérios está cada vez mais apertado, e os "elefantes" para colocar dentro cada vez maiores.

    Resumindo: acho que não teremos uma agenda de reformas liberais muito forte não, Bolsonaro me parece que vai precisar gastar muito mais tempo, dinheiro e energia tentando se manter sem muitos sobressaltos no poder, do que o exercendo de fato.
    Concordo Perna. O mito infelizmente acabou.

    Só uma pergunta, onde está a prova de que as operações financeiras envolvendo o ex-assessor do filho do presidente eleito e a esposa do presidente eleito, que não se confundem com o próprio presidente eleito, foram fraudulentas ou fruto de corrupção?

    Em relação ao impedimento do Bolsonaro, só quero ver se a Câmara terá coragem. Pq os admiradores do "mito" são convictos, são barulhentos, e têm muitos votos no Congresso, inclusive ele tem os próprios filhos para defendê-lo na Câmara e no Senado.

    Achar que movimentações financeiras suspeitas vão derrubar o presidente é ingenuidade, considerando que o atual foi gravado negociando favores, denunciado duas vezes pela PGR, tem a menor aprovação da história, contudo está governando tranquilamente o país, privatizando, aprovando leis.

    O governo Temer é fraco, está na mão do Congresso desde sempre, mas as reformas liberais foram de vento em popa.
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Ter 11 Dez 2018, 5:40 pm

    Protocol escreveu:
    jornalista escreveu:
    pernalonga escreveu:Vou dizer qual a relação que acho que tem, inclusive para o colega revoltado acima.

    Essa história do COAF, no meu entender, não fragiliza tanto assim o Bolsonaro perante a opinião pública (esse fórum é uma prova viva disso), mas abre um flanco imenso pro congresso nacional cobrar gordas fatias de orçamento/cargos em troca de alguma governabilidade.

    Bolsonaro acua aos quatro ventos que não vai aderir à política do "toma lá - dá cá", mas esse tal de "BolsoGate" tem potencial pra colocar o presidente eleito na mão da Câmara e do Senado. Margem para impeachment tem, basta que gente o suficiente queira. Aparentemente, até os milicos do futuro governo Bolsonaro têm interesse em explorar essa fragilidade, buscando espaços que o "mito" parece querer restringir para além dos 6 ou sete ministérios que ocupam. O PSL grita por espaço até no twitter, enquanto o "fusca" dos ministérios está cada vez mais apertado, e os "elefantes" para colocar dentro cada vez maiores.

    Resumindo: acho que não teremos uma agenda de reformas liberais muito forte não, Bolsonaro me parece que vai precisar gastar muito mais tempo, dinheiro e energia tentando se manter sem muitos sobressaltos no poder, do que o exercendo de fato.
    Concordo Perna. O mito infelizmente acabou.

    Só uma pergunta, onde está a prova de que as operações financeiras envolvendo o ex-assessor do filho do presidente eleito e a esposa do presidente eleito, que não se confundem com o próprio presidente eleito, foram fraudulentas ou fruto de corrupção?

    Em relação ao impedimento do Bolsonaro, só quero ver se a Câmara terá coragem. Pq os admiradores do "mito" são convictos, são barulhentos, e têm muitos votos no Congresso, inclusive ele tem os próprios filhos para defendê-lo na Câmara e no Senado.

    Achar que movimentações financeiras suspeitas vão derrubar o presidente é ingenuidade, considerando que o atual foi gravado negociando favores, denunciado duas vezes pela PGR, tem a menor aprovação da história, contudo está governando tranquilamente o país, privatizando, aprovando leis.

    O governo Temer é fraco, está na mão do Congresso desde sempre, mas as reformas liberais foram de vento em popa.

    Mas como é que não se confunde? O próprio parMITO já declarou que os 24 mangos depositados na conta da mulher seriam de um "empréstimo" de 40. Disse também que ninguém em sã consciência passaria um cheque em valor alto nominal. Ele acha que o povo é idiota? Todo cheque acima de 100 reais precisa ser nominal. Talvez isso aí seja apenas a pontinha do iceberg, sendo bastante provável que a assessora da banquinha do açaí era funcionária fantasma mesmo.


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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por PCS-TRE em Ter 11 Dez 2018, 6:49 pm

    Galizezin escreveu:
    Protocol escreveu:
    jornalista escreveu:
    pernalonga escreveu:Vou dizer qual a relação que acho que tem, inclusive para o colega revoltado acima.

    Essa história do COAF, no meu entender, não fragiliza tanto assim o Bolsonaro perante a opinião pública (esse fórum é uma prova viva disso), mas abre um flanco imenso pro congresso nacional cobrar gordas fatias de orçamento/cargos em troca de alguma governabilidade.

    Bolsonaro acua aos quatro ventos que não vai aderir à política do "toma lá - dá cá", mas esse tal de "BolsoGate" tem potencial pra colocar o presidente eleito na mão da Câmara e do Senado. Margem para impeachment tem, basta que gente o suficiente queira. Aparentemente, até os milicos do futuro governo Bolsonaro têm interesse em explorar essa fragilidade, buscando espaços que o "mito" parece querer restringir para além dos 6 ou sete ministérios que ocupam. O PSL grita por espaço até no twitter, enquanto o "fusca" dos ministérios está cada vez mais apertado, e os "elefantes" para colocar dentro cada vez maiores.

    Resumindo: acho que não teremos uma agenda de reformas liberais muito forte não, Bolsonaro me parece que vai precisar gastar muito mais tempo, dinheiro e energia tentando se manter sem muitos sobressaltos no poder, do que o exercendo de fato.
    Concordo Perna. O mito infelizmente acabou.

    Só uma pergunta, onde está a prova de que as operações financeiras envolvendo o ex-assessor do filho do presidente eleito e a esposa do presidente eleito, que não se confundem com o próprio presidente eleito, foram fraudulentas ou fruto de corrupção?

    Em relação ao impedimento do Bolsonaro, só quero ver se a Câmara terá coragem. Pq os admiradores do "mito" são convictos, são barulhentos, e têm muitos votos no Congresso, inclusive ele tem os próprios filhos para defendê-lo na Câmara e no Senado.

    Achar que movimentações financeiras suspeitas vão derrubar o presidente é ingenuidade, considerando que o atual foi gravado negociando favores, denunciado duas vezes pela PGR, tem a menor aprovação da história, contudo está governando tranquilamente o país, privatizando, aprovando leis.

    O governo Temer é fraco, está na mão do Congresso desde sempre, mas as reformas liberais foram de vento em popa.

    Mas como é que não se confunde? O próprio parMITO já declarou que os 24 mangos depositados na conta da mulher seriam de um "empréstimo" de 40. Disse também que ninguém em sã consciência passaria um cheque em valor alto nominal. Ele acha que o povo é idiota? Todo cheque acima de 100 reais precisa ser nominal. Talvez isso aí seja apenas a pontinha do iceberg, sendo bastante provável que a assessora da banquinha do açaí era funcionária fantasma mesmo.

    A mulher do açaí pareceu salário da Câmara para trabalho privado na casa do chefe, semelhante a histórias que correm no Judiciário de servidores que resolvem assuntos particulares dos juízes...
    Esse motorista parece ser um laranja de algum dinheiro que a família do chefe recebe de algum lugar. Esse caso tem precedentes perigosíssimos. Eriberto,  o motorista da Elba do Collor. E Francenildo, o caseiro do mensalão. Gente que vê, ouve e principalmente fala demais e acaba complicando os patrões
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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jotajota em Ter 11 Dez 2018, 7:58 pm

    Se Bolsonaro está envolvido em falcatruas ou não eu não sei. É até possível. De qualquer forma, se algo do tipo viver a ser provado, talvez seja motivo para votarmos em outro candidato na próxima eleição. Não temos político de estimação... Vamos ficar de olho.

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    Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

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