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    Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

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    O que você prefere? Proibição e mais violência, ou, liberação e menos violência?

    [ 3 ]
    27% [27%] 
    [ 8 ]
    73% [73%] 

    Total dos votos: 11
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    Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Sex 12 Jan 2018, 10:29 am

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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sex 12 Jan 2018, 10:50 am

    Caiu agora? A lei foi aprovada em 2013 e até 2017 o tráfico não havia diminuído, pelo contrário, aumentado o número de assassinatos.

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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sex 12 Jan 2018, 11:02 am

    Também na contramão.

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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Sem Frescura em Seg 15 Jan 2018, 7:23 am

    Tem que liberar e regulamentar a venda. Mais $ para o Estado e menos infrações penais.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Dom 28 Jan 2018, 10:15 am

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    Há guerras e chacinas para controlar o comércio de cervejas e bebidas alcoólicas??
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Seg 29 Jan 2018, 8:05 am

    Tem uma galera que quer oficializar sua amizade promíscua com o traficante.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Seg 29 Jan 2018, 12:50 pm

    Impressiona a infantilidade que alguns tratam o assunto mesmo diante de tantos corpos de inocentes.

    Nesse caso, motorista de uber, ambulante e filho.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por cicero_pb em Seg 29 Jan 2018, 1:42 pm

    Tenho uma opinião já consolidada sobre isso. De forma alguma quero ser o dono da verdade, mas não estou tão aberto a  mudar de opinião, salvo argumentos válidos.

    Dito isso, quero somente ponderar sobre o título da votação:

    "O que você prefere? Proibição e mais violência, ou, liberação e menos violência?"

    Parece questão de vestibular do enem. Indução simples e direta.

    Ora, não há validação da relação causa-efeito. Aliás, isso é a maior razão para uns defenderem A ou B.

    Proibir não necessariamente aumenta a violência ou o oposto.

    ----------

    Então sou impedido de votar, posto que a questão apresenta vício insanável.


    ------

    Parece até que sou contrário a liberação das drogas. Não é isso, mas a questão não está honesta.

    Acredito na lei de Darwin. É da natureza. Usa quem quer, do modo que quer. Só esteja preparado para as consequências. Inclusive para pagar tratamento ou morrer na sarjeta. Literalmente. Cometeu crime? O uso de drogas é razão para agravar a pena. E toca um dane-se!
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Seg 29 Jan 2018, 2:21 pm

    A pergunta, com indicação de causa e efeito, não é para esgotar o assunto, mas sim foi extraída da reportagem, que indica que liberação implicou em queda da violência/crimes...nesse ponto não acho a pergunta desonesta, só seria se a reportagem fosse


    E nem estou analisando os outros fatores(saúde), somente o da violência, esse sim, quem usa ou não a droga ilícita acaba pagando o preço das consequências negativas dessa "política pública".

    Nesse caso, alguns pagaram com a vida..
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Jubilando em Seg 29 Jan 2018, 4:00 pm

    Pergunto qual a relação da questão de discriminalização das drogas tem com a nossa carreira, que me parece a verdadeira finalidade do site "PCS Já"??
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Seg 29 Jan 2018, 4:30 pm

    cicero_pb escreveu: Acredito na lei de Darwin. É da natureza. Usa quem quer, do modo que quer. Só esteja preparado para as consequências. Inclusive para pagar tratamento ou morrer na sarjeta. Literalmente. Cometeu crime? O uso de drogas é razão para agravar a pena. E toca um dane-se!

    Entendo sua ótica válida apenas para bebidas alcoólicas tipo cerveja e vinho, já que essas bebidas, desde que utilizados moderadamente, apresentam benefícios à saúde.
    Já as drogas injetáveis e "fumáveis" não possuem benefício algum, só o "barato" da hora mesmo. E a maconha é a porta de entrada para as drogas mais pesadas, como cocaína e crack.
    As pessoas não possuem a mesma capacidade psíquica, sendo umas mais fracas que outras, e devemos levar isso em conta.
    Exemplos de intervenção estatal na vida das pessoas: a não admissão de candidatos em concurso policial por não terem sido aprovados no exame psicotécnico; a não aprovação de candidatos à CNH em razão da não aprovação no teste psicotécnico.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Bastião em Seg 29 Jan 2018, 5:21 pm

    Nesse sentido, o álcool é a porta de entrada para a maconha. Isso na realidade é uma grande besteira.

    O uso de drogas (incluso álcool, que é muito mais nocivo que a maconha) é inerente ao ser humano há milênios, e pode advir de curiosidade, desejo de pertencimento a algum meio e outros fatores.

    As drogas tem potencial de vício, e varia a cada indivíduo. Tanto que o Joãozinho pode beber um vinho socialmente, que fica de boa, enquanto o Pedrinho não pode nem beber uma cervejinha, que fica violento em casa e no trânsito.

    Entretanto, Bob fuma um baseado fim de semana e fica rindo de coisas à toa, mas devido ao status cultural, é apenas taxado de maconheiro, enquanto aqueles são até taxados positivamente: "esse aí é fera, bebe todas e fica chatão, figura kkkk".

    Tudo questão cultural.

    E eu nem gosto de maconha. Pra mim não bateu.


    Última edição por Bastião em Seg 29 Jan 2018, 5:28 pm, editado 1 vez(es)
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Seg 29 Jan 2018, 5:24 pm

    O fato que vejo(não é opinião, é fato)...
    A política da proibição é falida, nada impõe a ninguém.. Há droga em 100% das cidades e em praticamente 100% dos presídios..

    Então vivemos uma proibição de faz-de-conta,em que não-conusmo se dá somente pela ausência do desejo de consumir, e quase nunca pela falta de oferta... Então proibição só gera mesmo é violência...
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Bastião em Seg 29 Jan 2018, 5:26 pm

    euvoltei escreveu:O fato que vejo(não é opinião, é fato)...
    A política da proibição é falida, nada impõe a ninguém.. Há droga em 100% das cidades e em praticamente 100% dos presídios..

    Então vivemos uma proibição de faz-de-conta,em que não-conusmo se dá somente pela ausência do desejo de consumir, e quase nunca pela falta de oferta... Então proibição só gera mesmo é violência...

    100% de acordo.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Seg 29 Jan 2018, 8:10 pm

    Como já disse, duas coisas distintas. O costume da bebida é milenar, e comprovada sua eficiência para a saúde desde que com moderação. Até a bíblia corrobora a bebida, reprovando apenas a embriaguez. Já a maconha e afins...
    Em suma, não é o estado que está falido, é a sociedade, que está se entupindo de porcaria. Parecem porcos que desprezam comida boa e se jogam na lavagem.


    Última edição por Galizezin em Seg 29 Jan 2018, 9:00 pm, editado 1 vez(es)


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por josebarbos em Seg 29 Jan 2018, 8:25 pm

    Esta questão é tão óbvia que até, finalmente, concordei alguma coisa com o Sakamoto, numa análise da chacina ocorrida no Ceará.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Seg 29 Jan 2018, 9:21 pm

    Também acho questão óbvia o estado não ter a mínima condição de manter serviços essenciais, como saúde, segurança, transporte e educação, e ter que plantar maconha para manter um bando de desocupado.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por euvoltei em Seg 29 Jan 2018, 9:59 pm

    josebarbos escreveu:Esta questão é tão óbvia que até, finalmente, concordei alguma coisa com o Sakamoto, numa análise da chacina ocorrida no Ceará.

    Interessante esse trecho

    A forma como o tráfico se organizou e a política adotada pelo poder
    público para combatê-lo estão entre as principais razões desse
    conflito armado organizado. Sim, o combate ao tráfico gera mais
    mortos que o consumo de drogas – até porque a droga que,
    estatisticamente, mais mata e provoca mortes se chama álcool.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Ter 30 Jan 2018, 9:43 am

    Minha opinião "fechativa" a respeito do assunto:

    existem benesses quando a bebida bebida alcoólica é consumida com moderação
    não existe benesse alguma no consumo da cocaína com moderação
    a maconha é uma planta que existe para fins medicinais, não para ser tragada. seria o mesmo que o camarada fumar esterco. não, o esterco serve somente para adubo.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por jotajota em Sab 08 Set 2018, 11:42 am

    O que a maioria das pessoas não percebeu ainda é que pra quem vai usar drogas, não importa a opinião de terceiros. Este usuário vai usar de qualquer forma. Então, o ideal seria legalizar, porque pelo menos assim iria ferrar com os traficantes, e a parte do dinheiro dos impostos que não fosse roubada pelos políticos poderia ser usada em algo útil. Pronto. fim dos traficantes. Foi o que aconteceu com o fim da lei seca nos Estados Unidos. Pelo menos poderia liberar a maconha, que os "malucos" plantariam em casa. Obs- Nunca usei drogas, não bebo, não fumo, e nem pretendo usar nenhuma destas porcarias. Acho que quem usa desperdiça tempo, dinheiro e saúde, mas cada um use seus recursos como quiser....
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sab 08 Set 2018, 1:03 pm

    Quem usa drogas é doente, e deve ser tratado como tal.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por jornalista em Sab 08 Set 2018, 4:22 pm

    jotajota escreveu:O que a maioria das pessoas não percebeu ainda é que pra quem vai usar drogas, não importa a opinião de terceiros. Este usuário vai usar de qualquer forma. Então, o ideal seria legalizar, porque pelo menos assim iria ferrar com os traficantes, e a parte do dinheiro dos impostos que não fosse roubada pelos políticos poderia ser usada em algo útil. Pronto. fim dos traficantes. Foi o que aconteceu com o fim da lei seca nos Estados Unidos. Pelo menos poderia liberar a maconha, que os "malucos" plantariam em casa. Obs- Nunca usei drogas, não bebo, não fumo, e nem pretendo usar nenhuma destas porcarias. Acho que quem usa desperdiça tempo, dinheiro e saúde, mas cada um use seus recursos como quiser....
    Criou-se a indústria da bebida e existe a do fumo. Deveriam existir? Não. Primeiro que o tráfico ainda existe na Holanda e no Uruguai. Não vou nem citar os dados de Osmar Terra, afinal tem gente que disse que o mito não foi esfaqueado. Segundo, poderia liberar a venda de órgãos humanos, a pedofilia, a zoofilia, a necrofilia e outras aberrações, que também acabaria o tráfico, sob essa perspectiva, e ainda sobraria uma graninha dos tributos pro Estado, afinal pecunia non olet ...
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por josebarbos em Sab 08 Set 2018, 11:32 pm

    Uruguai talvez seja interessante porque teria um perfil semelhante ao nosso. Mas nos EUA, é impressionante o efeito de queda nos estados que já liberaram.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Sem Frescura em Qua 12 Set 2018, 2:17 pm

    Como eu disse no post anterior, o monopólio da produção de narcóticos pelo Estado geraria muitos recursos para o erário, fomentaria o mercado interno com a circulação da mercadoria, geraria empregos no setor varejista e impulsionaria nossas exportações.
    Só leite com pera não compreende os benefícios da liberação.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Qui 13 Set 2018, 10:06 am

    Sem Frescura escreveu:Como eu disse no post anterior, o monopólio da produção de narcóticos pelo Estado geraria muitos recursos para o erário, fomentaria o mercado interno com a circulação da mercadoria, geraria empregos no setor varejista e impulsionaria nossas exportações.
    Só leite com pera não compreende os benefícios da liberação.

    Como já disse o colega, nessa mesma linha de pensamento, o estado também poderia lucrar com o tráfico de órgãos humanos.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Sigma em Qui 13 Set 2018, 10:51 am

    Eu confesso que não bati o martelo nesta questão, mas minha opinião está alinhada à do Cícero e do Bastião.

    cicero_pb escreveu:Tenho uma opinião já consolidada sobre isso. De forma alguma quero ser o dono da verdade, mas não estou tão aberto a  mudar de opinião, salvo argumentos válidos.

    Dito isso, quero somente ponderar sobre o título da votação:

    "O que você prefere? Proibição e mais violência, ou, liberação e menos violência?"

    Parece questão de vestibular do enem. Indução simples e direta.

    Ora, não há validação da relação causa-efeito. Aliás, isso é a maior razão para uns defenderem A ou B.

    Proibir não necessariamente aumenta a violência ou o oposto.

    ----------

    Então sou impedido de votar, posto que a questão apresenta vício insanável.


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    Parece até que sou contrário a liberação das drogas. Não é isso, mas a questão não está honesta.

    Acredito na lei de Darwin. É da natureza. Usa quem quer, do modo que quer. Só esteja preparado para as consequências. Inclusive para pagar tratamento ou morrer na sarjeta. Literalmente. Cometeu crime? O uso de drogas é razão para agravar a pena. E toca um dane-se!

    Bastião escreveu:Nesse sentido, o álcool é a porta de entrada para a maconha. Isso na realidade é uma grande besteira.

    O uso de drogas (incluso álcool, que é muito mais nocivo que a maconha) é inerente ao ser humano há milênios, e pode advir de curiosidade, desejo de pertencimento a algum meio e outros fatores.

    As drogas tem potencial de vício, e varia a cada indivíduo. Tanto que o Joãozinho pode beber um vinho socialmente, que fica de boa, enquanto o Pedrinho não pode nem beber uma cervejinha, que fica violento em casa e no trânsito.

    Entretanto, Bob fuma um baseado fim de semana e fica rindo de coisas à toa, mas devido ao status cultural, é apenas taxado de maconheiro, enquanto aqueles são até taxados positivamente: "esse aí é fera, bebe todas e fica chatão, figura kkkk".

    Tudo questão cultural.

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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por ale1969 em Qui 13 Set 2018, 3:11 pm

    Realmente o Uruguay parece ter consolidado a democracia.

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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Qui 13 Set 2018, 9:29 pm

    ale1969 escreveu:Realmente o Uruguay parece ter consolidado a democracia.

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    Muito longe do que conhecemos por democracia. Não existe o conceito de devido processo legal no Uruguay?


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por androsvilazza em Qui 13 Set 2018, 9:52 pm

    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:Realmente o Uruguay parece ter consolidado a democracia.

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    Muito longe do que conhecemos por democracia. Não existe o conceito de devido processo legal no Uruguay?

    É prisão administrativa, no direito penal militar isso é até comum. Geralmente se dá por quebra na hierarquia.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Protocol em Qui 13 Set 2018, 11:29 pm

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:Realmente o Uruguay parece ter consolidado a democracia.

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    Muito longe do que conhecemos por democracia. Não existe o conceito de devido processo legal no Uruguay?

    É prisão administrativa, no direito penal militar isso é até comum. Geralmente se dá por quebra na hierarquia.

    O que me admirou positivamente no incidente é que o presidente do Uruguai não titubeou em fazer cumprir a constituição e o comandante, sabedor da indiscrição que cometeu, aceitou a punição e agiu para debelar eventuais revoltas. Dois verdadeiros republicanos.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Bastião em Sex 14 Set 2018, 7:23 am

    Aqui no Brasil, as viúvas da ditadura não seriam republicanas.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sex 14 Set 2018, 9:59 am

    Bastião escreveu:Aqui no Brasil, as viúvas da ditadura não seriam republicanas.

    Em qualquer país minimamente decente, nenhum comandante se rebaixaria para corruptos igual Lula, Temer etc.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Bastião em Sex 14 Set 2018, 10:15 am

    Galizezin escreveu:
    Bastião escreveu:Aqui no Brasil, as viúvas da ditadura não seriam republicanas.

    Em qualquer país minimamente decente, nenhum comandante se rebaixaria para corruptos igual Lula, Temer etc.

    Kkkk..meudeus...a história não ensina. Se muda para o Paquistão ou até Cuba. Lá vc poderá admirar os militares.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sex 14 Set 2018, 12:06 pm

    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Bastião escreveu:Aqui no Brasil, as viúvas da ditadura não seriam republicanas.

    Em qualquer país minimamente decente, nenhum comandante se rebaixaria para corruptos igual Lula, Temer etc.

    Kkkk..meudeus...a história não ensina. Se muda para o Paquistão ou até Cuba. Lá vc poderá admirar os militares.

    Quem tem que mudar pra lá são os esquerdopatas. Eu estou no meu país, por enquanto, um estado democrático.


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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Bastião em Sex 14 Set 2018, 12:14 pm

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    Por enquanto...



    Galizezin escreveu:
    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Bastião escreveu:Aqui no Brasil, as viúvas da ditadura não seriam republicanas.

    Em qualquer país minimamente decente, nenhum comandante se rebaixaria para corruptos igual Lula, Temer etc.

    Kkkk..meudeus...a história não ensina. Se muda para o Paquistão ou até Cuba. Lá vc poderá admirar os militares.

    Quem tem que mudar pra lá são os esquerdopatas. Eu estou no meu país, por enquanto, um estado democrático.
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    Re: Uruguai tem queda nos crimes do narcotráfico após lei da maconha

    Mensagem por Galizezin em Sex 14 Set 2018, 12:22 pm

    Bastião escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

    Por enquanto...



    Galizezin escreveu:
    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:

    Em qualquer país minimamente decente, nenhum comandante se rebaixaria para corruptos igual Lula, Temer etc.

    Kkkk..meudeus...a história não ensina. Se muda para o Paquistão ou até Cuba. Lá vc poderá admirar os militares.

    Quem tem que mudar pra lá são os esquerdopatas. Eu estou no meu país, por enquanto, um estado democrático.

    Basta ver quanto tempo dura uma dita "ditadura" da direita em comparação a uma "ditadura" da esquerda. A da direita durou 20 anos. As ditaduras da esquerda, até a eternidade. Todo mundo igual, na miséria. Essa é a intenção da extrema esquerda.


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