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    Eleições presidenciais 2018

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Seg 19 Mar 2018, 11:41 am

    Olha no que se transformou nossa categoria. São pessoas egoístas e sem visão de classe. O principal atributo do servidor público é emprestar sua força de trabalho aos mais necessitados.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por euvoltei em Seg 19 Mar 2018, 12:22 pm

    ale1969 escreveu:Olha no que se transformou nossa categoria. São pessoas egoístas e sem visão de classe. O principal atributo do servidor público é emprestar sua força de trabalho aos mais necessitados.

    Servidor público atende aos anseios da lei....

    Ou será que o agente penitenciário terá que atender aos anseios de liberdade dos mais necessitados?

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Seg 19 Mar 2018, 2:22 pm

    euvoltei escreveu:
    ale1969 escreveu:Olha no que se transformou nossa categoria. São pessoas egoístas e sem visão de classe. O principal atributo do servidor público é emprestar sua força de trabalho aos mais necessitados.

    Servidor público atende aos anseios da lei....

    Ou será que o agente penitenciário terá que atender aos anseios de liberdade dos mais necessitados?


    Continue assim e seja feliz nesse seu mundo privado. Tenho lado e é oposto ao seu. Se é que não estava bem claro antes.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Sigma em Seg 19 Mar 2018, 2:44 pm

    ale1969 escreveu:Escolha um lado. Eu sempre estive, estou e estarei com Marielle.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Vamos mudar o Brasil, mas sem os patos da FIESP ou "manifestiches" da CBF. Vamos escolher pessoas comprometidas com os trabalhadores e estudantes pobres.

    Então... Até onde eu saiba, a Marielle (em sua defesa dos direitos humanos) também "atendia" (por falta de uma expressão melhor) os familiares dos policiais militares mortos em confrontos com os bandidos...

    Preocupar-se com a qualidade da vida alheia não quer dizer que você tenha necessariamente que "escolher um lado".

    Eu não desfilei com camisa da CBF, não bati panela, mas SIM, fui a favor do impeachment da inepta.

    Da mesma forma como sou a favor da prisão do NineFingers. Da mesma forma que era a favor da derrubada do vampiro.

    E isso não me impediu de ter ficado chocado com a execução da Marielle, como não me impede de achar que essa barbárie tenha sido obra da PM ou das milícias.

    Ou seja: seu raciocínio é tão babaca quanto do direitista que fala que "ah, ela defendia bandido, achou o que tava procurando".

    Esse crime é repulsivo. Tão repulsivo quanto a morte do Óscar Perez, opositor ao governo bolivariano, na Venezuela. Ou você não ficou chocado com a execução de um opositor ao governo que é (ainda agora) apoiado pelo PT, pelo PSOL, pelo PSTU e demais legendas que seguem a agenda da esquerda?

    Quanto aos demais babacas da direita: se você não se emocionou com a morte da Marielle, tenha PELO MENOS a capacidade intelectual de entender que a morte dela é, de maneira geral, RUIM para a agenda que você defende. E, a partir disso, compreenda que esta execução é inaceitável e defenda a apuração mais rápida possível sobre quem são não somente os autores, mas também os mandantes.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Seg 19 Mar 2018, 3:07 pm

    Sigma escreveu:
    ale1969 escreveu:Escolha um lado. Eu sempre estive, estou e estarei com Marielle.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Vamos mudar o Brasil, mas sem os patos da FIESP ou "manifestiches" da CBF. Vamos escolher pessoas comprometidas com os trabalhadores e estudantes pobres.

    Então... Até onde eu saiba, a Marielle (em sua defesa dos direitos humanos) também "atendia" (por falta de uma expressão melhor) os familiares dos policiais militares mortos em confrontos com os bandidos...

    Preocupar-se com a qualidade da vida alheia não quer dizer que você tenha necessariamente que "escolher um lado".

    Eu não desfilei com camisa da CBF, não bati panela, mas SIM, fui a favor do impeachment da inepta.

    Da mesma forma como sou a favor da prisão do NineFingers. Da mesma forma que era a favor da derrubada do vampiro.

    E isso não me impediu de ter ficado chocado com a execução da Marielle, como não me impede de achar que essa barbárie tenha sido obra da PM ou das milícias.

    Ou seja: seu raciocínio é tão babaca quanto do direitista que fala que "ah, ela defendia bandido, achou o que tava procurando".

    Esse crime é repulsivo. Tão repulsivo quanto a morte do Óscar Perez, opositor ao governo bolivariano, na Venezuela. Ou você não ficou chocado com a execução de um opositor ao governo que é (ainda agora) apoiado pelo PT, pelo PSOL, pelo PSTU e demais legendas que seguem a agenda da esquerda?

    Quanto aos demais babacas da direita: se você não se emocionou com a morte da Marielle, tenha PELO MENOS a capacidade intelectual de entender que a morte dela é, de maneira geral, RUIM para a agenda que você defende. E, a partir disso, compreenda que esta execução é inaceitável e defenda a apuração mais rápida possível sobre quem são não somente os autores, mas também os mandantes.


    Se apoiou um impeachment sem crime de responsabilidade provado, tem lado e é dos patos da FIESP. Como os eleitores do Aécio que andam sumidos, mas são os que votaram no Collor, pelo menos ideologicamente.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Sigma em Seg 19 Mar 2018, 3:10 pm

    ale1969 escreveu:Se apoiou um impeachment sem crime de responsabilidade provado, tem lado e é dos patos da FIESP. Como os eleitores do Aécio que andam sumidos, mas são os que votaram no Collor, pelo menos ideologicamente.

    Da mesma forma, se você apoia um partido político que dá suporte ao governo do Maduro, então você também matou Óscar Perez.

    Pelo menos, ideologicamente.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Seg 19 Mar 2018, 3:34 pm

    Sigma escreveu:
    ale1969 escreveu:Se apoiou um impeachment sem crime de responsabilidade provado, tem lado e é dos patos da FIESP. Como os eleitores do Aécio que andam sumidos, mas são os que votaram no Collor, pelo menos ideologicamente.

    Da mesma forma, se você apoia um partido político que dá suporte ao governo do Maduro, então você também matou Óscar Perez.

    Pelo menos, ideologicamente.


    Legal, tudo certo.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por cicero_pb em Seg 19 Mar 2018, 3:37 pm

    Trabalho em folha de pagamento. Não sei se empresto minha força aos mais necessitados...

    Mas sei que trabalho até aos domingos, sem hora extra, sem compensação.

    Mas faço isso não por altruísmo, é que sou EGOÍSTA.

    Penso na minha sobrevivência e na de minha família. E os pratos lá de casa são limpos e cheios com minha força de trabalho. Ainda bem!

    Só que faço isso por egoísmo - sou capitalista. Não vejo nada de errado nisso.

    E eu não gosto de lutar pelos pobres. O pouco que faço socialmente é em defesa do ser humano.

    Aliás, queria mesmo é que os pobres sumissem. Se não for realmente possível, que se diminua o máximo possível.

    Quem gosta de pobre é partido de esquerda, senão vai tirar voto de onde?

    Eu já defendo que todos devemos produzir o suficiente para não ser pobre.

    Que tenhamos LIBERDADE para fazer nossas escolhas.

    A pobreza vai diminuir - e muito.

    Infelizmente diminuiria o tamanho do curral eleitoral...
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por euvoltei em Seg 19 Mar 2018, 3:37 pm

    A esquerda tem um grande anseio, que é primeiro dividir, pra depois conquistar...
    O caminho do bom senso nunca vai interessar...
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por cicero_pb em Seg 19 Mar 2018, 3:51 pm

    Veja o que ocorre no bananil

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    ---------------

    Agora nos EUA:

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    Se fosse aqui, o ministério público - PARA DEFENDER OS DIREITOS DA CRIANÇA - iria enquadrar em 'exploração de menores'....
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por pernalonga em Seg 19 Mar 2018, 4:07 pm

    Sigma escreveu:
    ale1969 escreveu:Escolha um lado. Eu sempre estive, estou e estarei com Marielle.

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    Vamos mudar o Brasil, mas sem os patos da FIESP ou "manifestiches" da CBF. Vamos escolher pessoas comprometidas com os trabalhadores e estudantes pobres.

    Então... Até onde eu saiba, a Marielle (em sua defesa dos direitos humanos) também "atendia" (por falta de uma expressão melhor) os familiares dos policiais militares mortos em confrontos com os bandidos...

    Preocupar-se com a qualidade da vida alheia não quer dizer que você tenha necessariamente que "escolher um lado".

    Eu não desfilei com camisa da CBF, não bati panela, mas SIM, fui a favor do impeachment da inepta.

    Da mesma forma como sou a favor da prisão do NineFingers. Da mesma forma que era a favor da derrubada do vampiro.

    E isso não me impediu de ter ficado chocado com a execução da Marielle, como não me impede de achar que essa barbárie tenha sido obra da PM ou das milícias.

    Ou seja: seu raciocínio é tão babaca quanto do direitista que fala que "ah, ela defendia bandido, achou o que tava procurando".

    Esse crime é repulsivo. Tão repulsivo quanto a morte do Óscar Perez, opositor ao governo bolivariano, na Venezuela. Ou você não ficou chocado com a execução de um opositor ao governo que é (ainda agora) apoiado pelo PT, pelo PSOL, pelo PSTU e demais legendas que seguem a agenda da esquerda?

    Quanto aos demais babacas da direita: se você não se emocionou com a morte da Marielle, tenha PELO MENOS a capacidade intelectual de entender que a morte dela é, de maneira geral, RUIM para a agenda que você defende. E, a partir disso, compreenda que esta execução é inaceitável e defenda a apuração mais rápida possível sobre quem são não somente os autores, mas também os mandantes.

    Corrigindo, o PSTU NÃO apóia a ditadura do Maduro, que ataca os opositores e oprime os trabalhadores da Venezuela
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por josebarbos em Seg 19 Mar 2018, 6:45 pm

    pernalonga escreveu:

    Corrigindo, o PSTU NÃO apóia a ditadura do Maduro, que ataca os opositores e oprime os trabalhadores da Venezuela

    Como assim? Desde quando?
    Agora que a crise tá feia abandonou o barco?

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por jornalista em Seg 19 Mar 2018, 7:20 pm

    josebarbos escreveu:
    pernalonga escreveu:

    Corrigindo, o PSTU NÃO apóia a ditadura do Maduro, que ataca os opositores e oprime os trabalhadores da Venezuela

    Como assim? Desde quando?
    Agora que a crise tá feia abandonou o barco?
    Exato: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Seg 19 Mar 2018, 9:59 pm

    jornalista escreveu:
    josebarbos escreveu:
    pernalonga escreveu:

    Corrigindo, o PSTU NÃO apóia a ditadura do Maduro, que ataca os opositores e oprime os trabalhadores da Venezuela

    Como assim? Desde quando?
    Agora que a crise tá feia abandonou o barco?
    Exato: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Ele disse PSTU, não PSOL. Há que se dar o mérito a quem é devido. O PSTU, há bastante tempo, condena o regime venezuelano. Nesse ponto eles estão isolados na "esquerda" (com a ressalva da Rede, que não se pronunciou definitivamente a respeito, até onde vi). Pena que, nessa "ilha" de lucidez, coexistam algumas ideias utópicas sem sentido.

    Mas, quanto ao regime bolivariano, sempre foram enfáticos na crítica, vale o registro.

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por jornalista em Ter 20 Mar 2018, 7:06 am

    Kkkkkkkkk. É verdade. É que são tão parecidos que confunde. Pode botar aí o pco também. Só teria que pesquisar desde quando o pstu "amadureceu"... Mas falando sério, eles são de uma linha com tendência meio anarquista e bem mais radical. Talvez os meios sejam diferentes mas os fins nem tanto.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Ter 20 Mar 2018, 9:27 am

    jornalista escreveu:Kkkkkkkkk. É verdade. É que são tão parecidos que confunde. Pode botar aí o pco também. Só teria que pesquisar desde quando o pstu "amadureceu"... Mas falando sério, eles são de uma linha com tendência meio anarquista e bem mais radical. Talvez os meios sejam diferentes mas os fins nem tanto.

    Não confunda anarquismo com comunismo, ambos desejam a extinção do Estado, porem os caminhos são distintos.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Ter 20 Mar 2018, 9:49 am

    ale1969 escreveu:
    jornalista escreveu:Kkkkkkkkk. É verdade. É que são tão parecidos que confunde. Pode botar aí o pco também. Só teria que pesquisar desde quando o pstu "amadureceu"... Mas falando sério, eles são de uma linha com tendência meio anarquista e bem mais radical. Talvez os meios sejam diferentes mas os fins nem tanto.

    Não confunda anarquismo com comunismo, ambos desejam a extinção do Estado, porem os caminhos são distintos.

    Exato. Uma das coisas que sempre achei curioso em relação ao comunismo foi isto: prega a extinção do Estado, mas as primeiras fases envolvem a concentração de toda a riqueza nas mãos do Estado, por meio da "ditadura do proletariado". Esse estado de coisas representaria uma progressão ao cenário em que o "Estado", afinal, se retiraria, deixando pra trás a sociedade comunista "plena". Resumindo, pra quem pretendia extinguir o Estado, só fizeram fortalecê-lo, nunca tendo passado da chamada "primeira fase", a da ditadura do proletariado.

    É mais ou menos como alguns "liberais" de ocasião, no Brasil e em outros países (ultimamente bem fortes nos EUA, por exemplo), que pregam o livre comércio só até a segunda página: "Sou liberal, mas o Estado tem de prover subsídios e protecionismo!"

    De um lado, "ingenuidade inútil"; do outro, oportunismo medíocre.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Ter 20 Mar 2018, 1:27 pm

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    jornalista escreveu:Kkkkkkkkk. É verdade. É que são tão parecidos que confunde. Pode botar aí o pco também. Só teria que pesquisar desde quando o pstu "amadureceu"... Mas falando sério, eles são de uma linha com tendência meio anarquista e bem mais radical. Talvez os meios sejam diferentes mas os fins nem tanto.

    Não confunda anarquismo com comunismo, ambos desejam a extinção do Estado, porem os caminhos são distintos.

    Exato. Uma das coisas que sempre achei curioso em relação ao comunismo foi isto: prega a extinção do Estado, mas as primeiras fases envolvem a concentração de toda a riqueza nas mãos do Estado, por meio da "ditadura do proletariado". Esse estado de coisas representaria uma progressão ao cenário em que o "Estado", afinal, se retiraria, deixando pra trás a sociedade comunista "plena". Resumindo, pra quem pretendia extinguir o Estado, só fizeram fortalecê-lo, nunca tendo passado da chamada "primeira fase", a da ditadura do proletariado.

    É mais ou menos como alguns "liberais" de ocasião, no Brasil e em outros países (ultimamente bem fortes nos EUA, por exemplo), que pregam o livre comércio só até a segunda página: "Sou liberal, mas o Estado tem de prover subsídios e protecionismo!"

    De um lado, "ingenuidade inútil"; do outro, oportunismo medíocre.

    Por isso são utópicos. A grande diferença está no processo, de um lado o pensamento coletivo e do outro individual de sociedade.

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por jornalista em Ter 20 Mar 2018, 8:09 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    jornalista escreveu:Kkkkkkkkk. É verdade. É que são tão parecidos que confunde. Pode botar aí o pco também. Só teria que pesquisar desde quando o pstu "amadureceu"... Mas falando sério, eles são de uma linha com tendência meio anarquista e bem mais radical. Talvez os meios sejam diferentes mas os fins nem tanto.

    Não confunda anarquismo com comunismo, ambos desejam a extinção do Estado, porem os caminhos são distintos.

    Exato. Uma das coisas que sempre achei curioso em relação ao comunismo foi isto: prega a extinção do Estado, mas as primeiras fases envolvem a concentração de toda a riqueza nas mãos do Estado, por meio da "ditadura do proletariado". Esse estado de coisas representaria uma progressão ao cenário em que o "Estado", afinal, se retiraria, deixando pra trás a sociedade comunista "plena". Resumindo, pra quem pretendia extinguir o Estado, só fizeram fortalecê-lo, nunca tendo passado da chamada "primeira fase", a da ditadura do proletariado.

    É mais ou menos como alguns "liberais" de ocasião, no Brasil e em outros países (ultimamente bem fortes nos EUA, por exemplo), que pregam o livre comércio só até a segunda página: "Sou liberal, mas o Estado tem de prover subsídios e protecionismo!"

    De um lado, "ingenuidade inútil"; do outro, oportunismo medíocre.

    Por isso são utópicos. A grande diferença está no processo, de um lado o pensamento coletivo e do outro individual de sociedade.
    Não confundi. A referência foi proposital. Eu discordo de parte dessa divisão teórica (não dá pra aprofundar aqui).
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Qua 21 Mar 2018, 10:48 am

    jornalista escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:

    Não confunda anarquismo com comunismo, ambos desejam a extinção do Estado, porem os caminhos são distintos.

    Exato. Uma das coisas que sempre achei curioso em relação ao comunismo foi isto: prega a extinção do Estado, mas as primeiras fases envolvem a concentração de toda a riqueza nas mãos do Estado, por meio da "ditadura do proletariado". Esse estado de coisas representaria uma progressão ao cenário em que o "Estado", afinal, se retiraria, deixando pra trás a sociedade comunista "plena". Resumindo, pra quem pretendia extinguir o Estado, só fizeram fortalecê-lo, nunca tendo passado da chamada "primeira fase", a da ditadura do proletariado.

    É mais ou menos como alguns "liberais" de ocasião, no Brasil e em outros países (ultimamente bem fortes nos EUA, por exemplo), que pregam o livre comércio só até a segunda página: "Sou liberal, mas o Estado tem de prover subsídios e protecionismo!"

    De um lado, "ingenuidade inútil"; do outro, oportunismo medíocre.

    Por isso são utópicos. A grande diferença está no processo, de um lado o pensamento coletivo e do outro individual de sociedade.
    Não confundi. A referência foi proposital. Eu discordo de parte dessa divisão teórica (não dá pra aprofundar aqui).

    Desculpe, mas o PSTU foi criado após a expulsão da corrente "Convergência Socialista" do PT, exatamente quando a direção nacional determinou a aliança com o PDT de Garotinho no Rio de Janeiro. O PSTU era a ala mais a esquerda do PT e foi excluída justamente por isso.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por euvoltei em Qua 21 Mar 2018, 11:59 am

    No segundo turno, PSTU, PSOL, PCO, REDE, PC do B, e qualquer coisa que tivesse tendência socialista/comunista/esquerdista, votaram no Lula e na Dilma...

    Então, fingem diferenças, mas são tudo discípulos do Lula/Dilma...

    Bobo quem se apega pelo que sai boca deles, e não pelas atitudes.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por pernalonga em Qua 21 Mar 2018, 12:57 pm

    euvoltei escreveu:No segundo turno, PSTU, PSOL, PCO, REDE, PC do B, e qualquer coisa que tivesse tendência socialista/comunista/esquerdista, votaram no Lula e na Dilma...

    Então, fingem diferenças, mas são tudo discípulos do Lula/Dilma...

    Bobo quem se apega pelo que sai boca deles, e não pelas atitudes.
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    O PSTU chama voto nulo no segundo turno desde 2006, tanto nas eleições gerais quanto locais, não fale bobagens
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por euvoltei em Qua 21 Mar 2018, 1:19 pm

    pernalonga escreveu:
    euvoltei escreveu:No segundo turno, PSTU, PSOL, PCO, REDE, PC do B, e qualquer coisa que tivesse tendência socialista/comunista/esquerdista, votaram no Lula e na Dilma...

    Então, fingem diferenças, mas são tudo discípulos do Lula/Dilma...

    Bobo quem se apega pelo que sai boca deles, e não pelas atitudes.
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    O PSTU chama voto nulo no segundo turno desde 2006, tanto nas eleições gerais quanto locais, não fale bobagens

    Desculpe pelo erro, PSTU nem deputado federal algum possui, logo, não representa ninguém em lugar nenhum,no máximo é só uma pessoa falando por ela mesma... pode tirar da lista,
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Galizezin em Qua 21 Mar 2018, 1:34 pm

    Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Bastião em Qua 21 Mar 2018, 1:41 pm

    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Qua 21 Mar 2018, 1:57 pm

    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    Acredito que vai tirar votos de todos os candidatos. O problema do Barbosa é sua dificuldade de articulação política. Imaginem o PSB com 50 Deputados e 6 Senadores(para ser muito otimista), rompendo com o PSDB de São Paulo, com pautas socialistas, logo sem a bancada do "centrão" e BBB. Governar só com os partidos de esquerda no Congresso é impossível, a não ser que haja uma completa adesão popular e um mandato de democracia direta(plebiscito e referendo).

    Quem ganhar a eleição terá muita dificuldade pelo nível de intolerância que o Brasil vive. Mantenho a fé na democracia, mas não vislumbro paz social a curto prazo.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por euvoltei em Qua 21 Mar 2018, 1:59 pm

    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    Olha, nunca vi ele falar nada... nenhum discurso, nenhum pronunciamento, nenhuma entrevista....
    Acho q ninguem sabe o que ele pensa.....
    Creio que ele pode até tirar votos, na medida que apresentar soluções na mesma linha....(prender bandido, prender invasor de terra, liberar porte de arma, etc)

    Mas se começar com conversinha de direitos humanos, controle de porte de armas, etc etc... e outras coisas já ditas por muitos outros candidatos em todas eleições anteriores.... acho que não...

    Ele poderia ter surfado na onda do mensalão logo após ter se aposentado..e ter sido eleito senador, e daí, se projetar mais ainda.... mas ele sumiu....
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Qua 21 Mar 2018, 2:08 pm

    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Qua 21 Mar 2018, 2:18 pm

    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Qua 21 Mar 2018, 3:11 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Estou dizendo que este é o ponto de vista dos que votam nele. É a argumentação que utilizam.

    Também discordo que seja ético. Pode não ter envolvimento comprovado em escândalos de corrupção (é até difícil pra quem vive fora do círculo do poder), mas o fato de ter recebido auxílio-moradia, tendo apartamento próprio e funcional à disposição, não depõe bem a seu respeito.

    De todo modo, o que eu quis dizer é que, quem enxerga nele um candidato ético, e deposita nele seu voto, principalmente, sob esse argumento, provavelmente verá motivos para votar no Joaquim Barbosa.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 21 Mar 2018, 3:14 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:
    Galizezin escreveu:Joaquim Barbosa está com pretensão de alvoroçar o pleito presidencial deste ano.

    Fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Qua 21 Mar 2018, 3:34 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:

    Acho que ele tira votos do Bolsonaro, se for se candidatar.

    Creio que os eleitores de ambos possuem algumas coisas em comum.

    Não to julgando, só analisando.

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

    Quanto à falta de capacidade como político, assino embaixo. Pena que está difícil achar quem tenha as duas qualidades: ética (ou pelo menos um pouco mais que os outros) e capacidade política.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 21 Mar 2018, 3:38 pm

    androsvilazza escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    A meu ver, ele tem tudo pra tirar um pouco de votos de cada um dos candidatos, talvez até mais da Marina e do Ciro. Não sei se o suficiente pra chegar a eventual segundo turno.

    Acho que Bolsonaro e Joaquim Barbosa convergem apenas no que se refere à expectativa por um presidente ético, que combata a corrupção e a criminalidade (essa é, pelo menos, a visão dos eleitores).

    Já em relação às pautas sociais e aos costumes, o Joaquim Barbosa se aproxima muito mais dos candidatos de esquerda (ele estava presente, e votou a favor, da maioria das pautas "progressistas" do STF recentemente - casamento homoafetivo, descriminalização parcial do aborto, entre outras). Em relação à economia, até onde sei, também se qualifica como "social-democrata", ou seja, oposto às ideias hoje defendidas por Bolsonaro.


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

    Quanto à falta de capacidade como político, assino embaixo. Pena que está difícil achar quem tenha as duas qualidades: ética (ou pelo menos um pouco mais que os outros) e capacidade política.

    Os melhores candidatos são o Alckimin e o próprio...Temer! Sim, esses são os que tem maior capacidade política. O Alckimin hábil em SP e o Temer sobrevivendo ao bombardeio diário e ainda sim levando a economia do país adiante. O grande problema dos dois é que não têm voto na urna para se elegerem....Já o Bolsonaro e o poste do Lula tem grandes chances de irem juntos ao segundo turno.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por androsvilazza em Qua 21 Mar 2018, 4:28 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

    Quanto à falta de capacidade como político, assino embaixo. Pena que está difícil achar quem tenha as duas qualidades: ética (ou pelo menos um pouco mais que os outros) e capacidade política.

    Os melhores candidatos são o Alckimin e o próprio...Temer! Sim, esses são os que tem maior capacidade política. O Alckimin hábil em SP e o Temer sobrevivendo ao bombardeio diário e ainda sim levando a economia do país adiante. O grande problema dos dois é que não têm voto na urna para se elegerem....Já o Bolsonaro e o poste do Lula tem grandes chances de irem juntos ao segundo turno.

    Acredito que o "poste" do Lula, ao final, seja o Ciro Gomes. O PT não tem qualquer nome capaz de amealhar votos, ou mesmo segurar os votos oriundos do Lula.

    Acho que vão manter esse discurso de "não há plano B" até o último momento, e depois apoiar o Ciro. Pelo menos sabem que num eventual governo do Ciro Gomes, teriam espaço.

    Quanto ao Alckmin e Temer, concordo. Se essas eleições tivessem as mesmas regras das anteriores, em especial quanto à possibilidade de doação de pessoas jurídicas, e tempo de campanha, que agora será reduzido, eu daria como quase certo que um desses dois ganhasse. Mas, com as regras atuais, o domínio da máquina, tempo de TV, e capilaridade nos Estados talvez não ajudem tanto quanto se espera.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Qua 21 Mar 2018, 4:29 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:


    Concordo com tudo, menos que o Bolsonaro seja ético. Que tipo de ética uma pessoa racista, homofóbica, elitista e sectária defende? Já "surfou" na onda de vários partidos, recebeu dinheiro da JBS, tem patrimônio incompatível com a renda de servidor público, etc.  

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

    Quanto à falta de capacidade como político, assino embaixo. Pena que está difícil achar quem tenha as duas qualidades: ética (ou pelo menos um pouco mais que os outros) e capacidade política.

    Os melhores candidatos são o Alckimin e o próprio...Temer! Sim, esses são os que tem maior capacidade política. O Alckimin hábil em SP e o Temer sobrevivendo ao bombardeio diário e ainda sim levando a economia do país adiante. O grande problema dos dois é que não têm voto na urna para se elegerem....Já o Bolsonaro e o poste do Lula tem grandes chances de irem juntos ao segundo turno.

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 21 Mar 2018, 4:36 pm

    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Bolsonaro é ético sim. Essa pecha de 'racista, homofóbico, elitista, sectário' é uma bobagem inventada pelos esquerdistas e reinaldistas. Nunca recebeu dinheiro da JBS e sua renda e patrimônio são compatíveis com os mais de 30 anos de serviço público. O resto é fake news, mimimi, etc....Contudo, não acho que ele tenha capacidade como político para governar o país.

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por jornalista em Qua 21 Mar 2018, 9:09 pm

    Na minha opinião o responsável pela recuperação da economia é Meireles. Ele ajudou muito no primeiro governo Lula. Quando ele saiu, o pt se empolgou e aí começou o torra torra do dinheiro público e a marolinha, cujo ápice foi a presidentE ciclista... O Temer tenta atrapalhar ao máximo. Se eu não fosse conservador, até votaria no Meireles, se ele se candidatasse e apesar de seus elogios ao ex-chefe. Álvaro Dias parece melancia como o Alckmin e Marina. A conferir, até pq o mito pode não disputar.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Galizezin em Qui 22 Mar 2018, 10:03 am

    qual partido desses pequenos iria deixar passar uma oportunidade de ter um candidato à presidência que atualmente está em 2º lugar?


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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por ale1969 em Qui 22 Mar 2018, 10:37 am

    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    Ainda acho que pode até ser que o Bolsonaro seja menos antiético que os adversários, alguns dos quais roubaram milhões. Mas ético, ético, ele não é. Recebeu auxílio moradia sem se enquadrar nos casos em que tal auxílio seria devido, e ainda há a questão da assessora/diarista paga com dinheiro da Câmara.

    Enfim, sei que este é o padrão médio do brasileiro, o padrão do jeitinho; sei que não dá pra esperar honestidade completa vindo de qualquer político; mas também não dá pra qualificar de "ético" quem definitivamente não o é.

    Quanto à falta de capacidade como político, assino embaixo. Pena que está difícil achar quem tenha as duas qualidades: ética (ou pelo menos um pouco mais que os outros) e capacidade política.

    Os melhores candidatos são o Alckimin e o próprio...Temer! Sim, esses são os que tem maior capacidade política. O Alckimin hábil em SP e o Temer sobrevivendo ao bombardeio diário e ainda sim levando a economia do país adiante. O grande problema dos dois é que não têm voto na urna para se elegerem....Já o Bolsonaro e o poste do Lula tem grandes chances de irem juntos ao segundo turno.

    É "tem que manter isso, viu...", chupar Picolé de Chuchu até ficar doce.

    Se você é de esquerda, votará no poste do Lula. Se não é, votará no Bolsonaro...e assim será!

    Errou o tiro! Voto nulo no segundo turno presidencial a três eleições. Seu candidato foi vice do poste do Lula, não se esqueça.
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    Re: Eleições presidenciais 2018

    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 22 Mar 2018, 11:27 am

    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Os melhores candidatos são o Alckimin e o próprio...Temer! Sim, esses são os que tem maior capacidade política. O Alckimin hábil em SP e o Temer sobrevivendo ao bombardeio diário e ainda sim levando a economia do país adiante. O grande problema dos dois é que não têm voto na urna para se elegerem....Já o Bolsonaro e o poste do Lula tem grandes chances de irem juntos ao segundo turno.

    É "tem que manter isso, viu...", chupar Picolé de Chuchu até ficar doce.

    Se você é de esquerda, votará no poste do Lula. Se não é, votará no Bolsonaro...e assim será!

    Errou o tiro! Voto nulo no segundo turno presidencial a três eleições. Seu candidato foi vice do poste do Lula, não se esqueça.

    Hahã...conheço eleitores do PT que agora dizem que votaram nulo.... Laughing

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    Re: Eleições presidenciais 2018

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