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    Mensagem por Analista Desafortunado em Sab 31 Ago 2019, 12:27 am

    Korgano Masaka escreveu:
    Analista Desafortunado escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    Sob outras condições, a proposta até que é razoável, e pode ser que algumas empresas realmente ofertem melhores preços e condições de pagamento. Mas da forma como foi posta a ideia, como se fora contrapartida pra ausência de reajustes, é mesmo um desaforo.

    Reajuste para o Judiciário/MPU será apenas para os togadões, na forma de verbas indenizatórias. No MPU já criaram a indenização por substituição de plantão?!
    E o que os sindicatos/associações farão? Nada....

    Essa verba extra dos MMs foi fundamentada por lei?

    Não precisa. Assim como o auxílio moradia ficou mais de 4 anos pendurada numa liminar do STF, qualquer verba indenizatória terá o mesmo fim. Se derrubam, criam outra.
    Nós servidores dependemos de lei para ter reajuste. Agora, toda grana vai para os togadões.
    E os sindicatos/associações o que farão?

    É a velha máxima: para os amigos tudo, para os inimigos a LEI!

    Quanto aos sindicatos, não é o que farão os sindicato e sim o que NÓS FAREMOS?
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    Mensagem por VadeMekum em Ter 03 Set 2019, 5:52 pm

    Governo pretende apresentar PEC para acabar com estabilidade dos servidores públicos:

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    A matéria - sensacionalista só pelo título, cara do Uol - deixa no ar se as novas regras seriam apenas para quem entrar, ou se valeriam também para quem já é efetivo.

    O tal Maia defende que seja só para os neófitos:

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    Mensagem por sprg4 em Ter 03 Set 2019, 8:46 pm

    VadeMekum escreveu:Governo pretende apresentar PEC para acabar com estabilidade dos servidores públicos:

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    A matéria - sensacionalista só pelo título, cara do Uol - deixa no ar se as novas regras seriam apenas para quem entrar, ou se valeriam também para quem já é efetivo.

    O tal Maia defende que seja só para os neófitos:

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    Ao que parece, os discursos estão alinhados no sentido de so acabar a estabilidade para os novos.

    Considerando que o governo conseguisse convencer o legislativo para acabar com a estabilidade dos atuais servidores, como isso seria possível?! A estabilidade não é um direito adquirido?! Os colegas formados em Direito poderiam esclarecer esse ponto?!
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    Mensagem por Galizezin em Qua 04 Set 2019, 8:28 am

    sprg4 escreveu:
    VadeMekum escreveu:Governo pretende apresentar PEC para acabar com estabilidade dos servidores públicos:

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    A matéria - sensacionalista só pelo título, cara do Uol - deixa no ar se as novas regras seriam apenas para quem entrar, ou se valeriam também para quem já é efetivo.

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    Ao que parece, os discursos estão alinhados no sentido de so acabar a estabilidade para os novos.

    Considerando que o governo conseguisse convencer o legislativo para acabar com a estabilidade dos atuais servidores, como isso seria possível?! A estabilidade não é um direito adquirido?! Os colegas formados em Direito poderiam esclarecer esse ponto?!

    a estratégia de desmonte é perfeita.
    não lhes interessa tanto o fim da estabilidade dos atuais, pois o rombo para desembolso de fgts seria impagável.
    interessa-lhes a convivência, num mesmo curral, de estável e não estável. um produz muito, para não ser demitido. o que produz muito não vai fazer greve, senão ganha a conta. o resultado? salários achatados.


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    Mensagem por Solange4 em Qua 04 Set 2019, 10:28 am

    servidores públicos são funcionários do Estado, não dos governos (os funcionários dos governos são os chamados “cargos de confiança”). Daí que eles têm de transcender os governos e os interesses políticos, ideológicos e eleitorais que os caracterizam. Eles têm de estar para além dos governos, para manter estável o Estado apesar da transitoriedade dos governos e da possibilidade frequente de alternância político-ideológica destes.

    Sem isso, sem um Estado independente dos governos, que mantenha estáveis suas atividades e suas estruturas nas transições entre um governo e outro, as democracias liberais modernas seriam uma verdadeira montanha russa, tão instáveis e incertas quanto inviáveis. Sem estabilidade, cada funcionário público estaria sujeito às disposições políticas, ideológicas e eleitorais dos governos, e já não haveria um Estado estável para preservar o regime democrático e garantir a possibilidade da alternância dos governos.
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    Mensagem por VadeMekum em Qua 04 Set 2019, 1:01 pm

    Galizezin escreveu:
    sprg4 escreveu:
    VadeMekum escreveu:Governo pretende apresentar PEC para acabar com estabilidade dos servidores públicos:

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    A matéria - sensacionalista só pelo título, cara do Uol - deixa no ar se as novas regras seriam apenas para quem entrar, ou se valeriam também para quem já é efetivo.

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    Ao que parece, os discursos estão alinhados no sentido de so acabar a estabilidade para os novos.

    Considerando que o governo conseguisse convencer o legislativo para acabar com a estabilidade dos atuais servidores, como isso seria possível?! A estabilidade não é um direito adquirido?! Os colegas formados em Direito poderiam esclarecer esse ponto?!

    a estratégia de desmonte é perfeita.
    não lhes interessa tanto o fim da estabilidade dos atuais, pois o rombo para desembolso de fgts seria impagável.
    interessa-lhes a convivência, num mesmo curral, de estável e não estável. um produz muito, para não ser demitido. o que produz muito não vai fazer greve, senão ganha a conta. o resultado? salários achatados.

    Acrescento que essa menção "por cima" dos atuais estáveis seja a velha estratégia do bode na sala.

    Lembram que o DESGoverno já anunciou que em 2020 necas de reajuste?

    Taí o bode.
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    Mensagem por RELATOR em Sab 07 Set 2019, 1:35 pm

    Lutar pela manutenção d estabilidade. Não teremos mais estabilidade se não nos unirmos. E tem mais não teremos mais PCCR. Nunca mais. Talvez em 5 anos a reposição da inflação do ano anterior por causa da PEC do Teto.
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    Mensagem por RELATOR em Sab 07 Set 2019, 1:37 pm

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    O STF vai liderar a reforma administrativa dentro do judiciário
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    Mensagem por RELATOR em Sab 07 Set 2019, 1:39 pm

    O STF
    Já começou a reforma administrativa em seu poder, aguardem. Sonhem com carreira unica e tecnico de nível superior
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    Mensagem por RELATOR em Sab 07 Set 2019, 1:42 pm

    Temos que lutar pela
    Manutenção da Estabilidade no serviço público
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    Mensagem por Analista Desafortunado em Sab 07 Set 2019, 9:46 pm

    Galizezin escreveu:
    sprg4 escreveu:
    VadeMekum escreveu:Governo pretende apresentar PEC para acabar com estabilidade dos servidores públicos:

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    A matéria - sensacionalista só pelo título, cara do Uol - deixa no ar se as novas regras seriam apenas para quem entrar, ou se valeriam também para quem já é efetivo.

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    Ao que parece, os discursos estão alinhados no sentido de so acabar a estabilidade para os novos.

    Considerando que o governo conseguisse convencer o legislativo para acabar com a estabilidade dos atuais servidores, como isso seria possível?! A estabilidade não é um direito adquirido?! Os colegas formados em Direito poderiam esclarecer esse ponto?!

    a estratégia de desmonte é perfeita.
    não lhes interessa tanto o fim da estabilidade dos atuais, pois o rombo para desembolso de fgts seria impagável.
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    Enquanto existir fc/cj nunca haverá uma greve real no PJU.
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    Mensagem por Analista Desafortunado em Sab 07 Set 2019, 10:06 pm

    Solange4 escreveu:servidores públicos são funcionários do Estado, não dos governos (os funcionários dos governos são os chamados “cargos de confiança”). Daí que eles têm de transcender os governos e os interesses políticos, ideológicos e eleitorais que os caracterizam. Eles têm de estar para além dos governos, para manter estável o Estado apesar da transitoriedade dos governos e da possibilidade frequente de alternância político-ideológica destes.

    Sem isso, sem um Estado independente dos governos, que mantenha estáveis suas atividades e suas estruturas nas transições entre um governo e outro, as democracias liberais modernas seriam uma verdadeira montanha russa, tão instáveis e incertas quanto inviáveis. Sem estabilidade, cada funcionário público estaria sujeito às disposições políticas, ideológicas e eleitorais dos governos, e já não haveria um Estado estável para preservar o regime democrático e garantir a possibilidade da alternância dos governos.
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    PERFEITO!
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    Mensagem por josebarbos em Sab 07 Set 2019, 11:02 pm

    Analista Desafortunado escreveu:

    Enquanto existir fc/cj nunca haverá uma greve real no PJU.

    Explique melhor esta tese.
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    Mensagem por Analista Desafortunado em Sab 07 Set 2019, 11:21 pm

    josebarbos escreveu:
    Analista Desafortunado escreveu:

    Enquanto existir fc/cj nunca haverá uma greve real no PJU.

    Explique melhor esta tese.

    E precisa? Todos morrem de medo de perder a fc/cj

    No máximo querem que os outros façam a greve (inclua-se aí tb outros ramos do PJU).

    Por que juiz e promotor são sempre unidos no que tange à remuneração, apesar de serem cargos distintos?

    Primeiro porque inventaram a famigerada simetria e segundo porque não existe entre eles fc/cj.

    Os cargos que existem em suas carreiras são poucos e são decididos em sua quase totalidade por votação entre os pares.


    Última edição por Analista Desafortunado em Dom 08 Set 2019, 4:32 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por RELATOR em Dom 08 Set 2019, 12:35 am

    Não sou de PT nem de esquerda, votei na mudança e não me arrependo. Só não queria ter sido pego de bode espiatorio. Vejo o meu lado: quero ter ao menos reposição de inflação. Nos ferramos no governo do PT e parece que nesse novo infelizmente tb iremos ficar as minguas. Sou a partidario. Esse era para ser o pensamento dos sindicatos e não pensamento de partidos, pois os kesmo nao estao nem ai pra funcionário público, sempre colocam a culpa da crise na gente. Se tivessemos sindicalistas que pensassem em nós e não em projeto de na ção ou em suas candidaturas ou em ate seus partidos ou candidatos talvez não entrariamos nesse aperto que vamos entrar.
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    Mensagem por Galizezin em Dom 08 Set 2019, 9:43 am

    sim, nos ferramos durante o governo pt, mas nesse atual, ao que tudo indica, seremos empalados.


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    Mensagem por Analista Desafortunado em Dom 08 Set 2019, 1:05 pm

    RELATOR escreveu: Não sou de PT nem de esquerda, votei na mudança e não me arrependo. Só não queria ter sido pego de bode espiatorio. Vejo o meu lado: quero ter ao menos reposição de inflação. Nos ferramos no governo do PT e parece que nesse novo infelizmente tb iremos ficar as minguas. Sou a partidario. Esse era para ser o pensamento dos sindicatos e não pensamento de partidos, pois os kesmo nao estao nem ai pra funcionário público, sempre colocam a culpa da crise na gente. Se tivessemos sindicalistas que pensassem em nós e não em projeto de na ção ou em suas candidaturas ou em ate seus partidos ou candidatos talvez não entrariamos nesse aperto que vamos entrar.

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    Mensagem por josebarbos em Dom 08 Set 2019, 10:40 pm

    [quote="Analista Desafortunado"]
    josebarbos escreveu:
    Analista Desafortunado escreveu:

    Enquanto existir fc/cj nunca haverá uma greve real no PJU.

    Explique melhor esta tese.
    Analista Desafortunado escreveu:
    E precisa? Todos morrem de medo de perder a fc/cj

    No máximo querem que os outros façam a greve (inclua-se aí tb outros ramos do PJU).

    Greve é um instrumento que vide iludir, mas não garante nada. Se greve produzisse resultados, as carreiras teriam conformação bem diferentes. Como você mesmo afirma, mesmo sem uma greve real, estamos numa situação melhor que uma parcela significativa do funcionalismo.

    Pensando na única carreira em que acredito que greve já fez diferença e produziu alguma coisa, os bancários, temos características bem diferentes. Mas uma clássica é a de saber que os chefes não farão greve (por motivos óbvios, profissionais, não por "medo"), não se conta com eles e não se choraminga por eles. Pelo contrário: sabe-se que o posicionamento é algo entre em cima do muro a defender o "patrão".

    Como posicionamento pessoal, baseado em larga experiência, hoje são infrutíferas, mas servem para legitimar alguns atores que, sem elas, não estariam se beneficiando.

    Então, ao invés de culpar o colega que tem uma FC/CJ, vá lá e faça o seu, mesmo ou apesar dos colegas que não se mobilizarão.

    Analista Desafortunado escreveu:
    Por que juiz e promotor são sempre unidos no que tange à remuneração, apesar de serem cargos distintos?

    Primeiro porque inventaram a famigerada simetria e segundo porque não existe entre eles fc/cj.

    Os cargos que existem em suas carreiras são poucos e são decididos em sua quase totalidade por votação entre os pares.

    Aí é uma questão óbvia: eles têm o poder da caneta. O reajuste de 16% deles não passaria nunca sob o aspecto de legalidade. A questão é que para eles a dimensão da discussão não é administrativa, é política.
    E não precisaram fazer greves. Falando no âmbito do MPU, existem cargos comissionados e até mesmo de natureza especial. E com certeza não é por eles (até porque existem com um fundamento) que vão deixar de se mobilizar nalgo que afete a carreira.

    Este tipo de visão torpe plantada por ideologia não leva a lugar nenhum. Ao invés de gastar energia reclamando, faça algo por você e/ou pela categoria.
    Noutros tempos, até que estava fácil, tinha os livros. Hoje em dia, com bem menos oportunidades, e dado o seu ponto de vista, recomendaria aguardar um chefe se aposentar e se preparar para assumir o lugar dele. Dependendo da organização, verá que a função/cc/cj paga bem menos que a dor de cabeça que ela produz. E sempre há a iniciativa privada, com todas as restrições dadas aos servidores.
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    Mensagem por Analista Desafortunado em Dom 08 Set 2019, 11:09 pm

    josebarbos escreveu:
    Analista Desafortunado escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Analista Desafortunado escreveu:

    Enquanto existir fc/cj nunca haverá uma greve real no PJU.

    Explique melhor esta tese.
    Analista Desafortunado escreveu:
    E precisa? Todos morrem de medo de perder a fc/cj

    No máximo querem que os outros façam a greve (inclua-se aí tb outros ramos do PJU).

    Greve é um instrumento que vide iludir, mas não garante nada. Se greve produzisse resultados, as carreiras teriam conformação bem diferentes. Como você mesmo afirma, mesmo sem uma greve real, estamos numa situação melhor que uma parcela significativa do funcionalismo.

    Pensando na única carreira em que acredito que greve já fez diferença e produziu alguma coisa, os bancários, temos características bem diferentes. Mas uma clássica é a de saber que os chefes não farão greve (por motivos óbvios, profissionais, não por "medo"), não se conta com eles e não se choraminga por eles. Pelo contrário: sabe-se que o posicionamento é algo entre em cima do muro a defender o "patrão".

    Como posicionamento pessoal, baseado em larga experiência, hoje são infrutíferas, mas servem para legitimar alguns atores que, sem elas, não estariam se beneficiando.

    Então, ao invés de culpar o colega que tem uma FC/CJ, vá lá e faça o seu, mesmo ou apesar dos colegas que não se mobilizarão.
    .

    Caro José Barbosa, acredito q vc esteja equivocado, pois tenho fc sim, mas sei que elas servem para desestimular a greve. E quem diz não sou só eu, mas boa parte dos servidores.

    Na boa, abriria minha função para ter um reajuste contínuo q pelo menos chegue perto da inflação.

    Antes de dizer algo pessoal contra um colega, verifique se sua afirmação procede.




    Analista Desafortunado escreveu:
    Por que juiz e promotor são sempre unidos no que tange à remuneração, apesar de serem cargos distintos?

    Primeiro porque inventaram a famigerada simetria e segundo porque não existe entre eles fc/cj.

    Os cargos que existem em suas carreiras são poucos e são decididos em sua quase totalidade por votação entre os pares.

    Aí é uma questão óbvia: eles têm o poder da caneta. O reajuste de 16% deles não passaria nunca sob o aspecto de legalidade. A questão é que para eles a dimensão da discussão não é administrativa, é política.
    E não precisaram fazer greves. Falando no âmbito do MPU, existem cargos comissionados e até mesmo de natureza especial. E com certeza não é por eles (até porque existem com um fundamento) que vão deixar de se mobilizar nalgo que afete a carreira.

    Este tipo de visão torpe plantada por ideologia não leva a lugar nenhum. Ao invés de gastar energia reclamando, faça algo por você e/ou pela categoria.
    Noutros tempos, até que estava fácil, tinha os livros. Hoje em dia, com bem menos oportunidades, e dado o seu ponto de vista, recomendaria aguardar um chefe se aposentar e se preparar para assumir o lugar dele. Dependendo da organização, verá que a função/cc/cj paga bem menos que a dor de cabeça que ela produz. E sempre há a iniciativa privada, com todas as restrições dadas aos servidores.

    Na boa, colega, não concordo com sua ofensa do seu comentário agressivo “ visão torpe implantada por ideologia “

    E tem mais, já recusei chefia sim, pois para mim o preço que se paga é muito alto, pois gera muito trabalho fora do horário de expediente para o valor que é pago (estou dizendo para mim, não estou ofendendo pessoalmenre ninguém).

    Vc tb não sabe o que fiz e o que faço pela categoria.

    Rapidamente elencando, já fui diretor jurídico de sindicato, não pretendo mais ser, mas pelo menos fiz a minha parte (detalhe não sou antigão e não tenho incorporação e já perdi as contas das vezes q fui a bsb brigar por aumento dentro e fora da congresso).

    Isso foi o que fiz pela categoria, como vc pode ver estou procurando fazer a minha parte.

    Vou parar por aqui, mas se quiser continuar o debate a gente conversa no privado.

    Abraço.


    Última edição por Analista Desafortunado em Seg 09 Set 2019, 12:03 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por josebarbos em Seg 09 Set 2019, 12:02 am

    Esta sempre foi uma das estratégias mais básicas: dividir para conquistar.
    Antes de ser servidor aqui já formei minha convicção de greve. Só acho que tentar responsabilizar quem não tem nada a ver com a história não é a melhor atitude a tomar.

    Empregado só é valorizado quando gera valor, e este reconhecimento, não vem necessariamente do patrão, mas do mercado, e pode não ser rápido. Qualquer reajuste vai depender de mudarmos, radicalmente, nosso modelo de trabalho.
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    Novo PCS - Página 25 Empty Servidores se mobilizam para barrar perda de estabilidade

    Mensagem por RELATOR em Seg 09 Set 2019, 12:48 pm

    Servidores se mobilizam para barrar perda de estabilidade
    Funcionalismo quer ter voz ativa na discussão sobre reforma administrativa e intensifica lobby junto ao Congresso
    Eduardo Rodrigues e Lorenna Rodrigues
    9 SET 2019 04h10 atualizado às 10h49
    separator2COMENTÁRIOS
    BRASÍLIA - Os servidores públicos federais começam a preparar suas barricadas contra a reforma administrativa prometida pelo governo Jair Bolsonaro. Sem espaço no Orçamento para reajustes salariais no próximo ano, os funcionários das principais carreiras civis do Estado, que são os ligados ao Executivo Federal, vão concentrar os esforços para evitar uma reforma tão "dura" quanto desejam o ministro da Economia, Paulo Guedes, e o presidente da Câmara dos Deputados, Rodrigo Maia (DEM-RJ).

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    Sem dinheiro, governo recorrerá a emendas de congressistas

    Além de não conceder aumentos para o funcionalismo, a equipe econômica prepara medidas para conter os gastos com pessoal em uma reforma administrativa que pode acabar até mesmo com a estabilidade no serviço público - que impede que os funcionários públicos estatutários sejam demitidos. Salários iniciais mais baixos e uma progressão mais longa na carreira são a espinha dorsal do projeto que deve ser apresentado formalmente ainda neste ano.


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    A reforma administrativa é mais uma das propostas do governo para desengessar o Orçamento, já que há pouco espaço para investimentos públicos. O teto de gastos, criado para limitar o crescimento nas despesas, tem ameaçado levar à paralisia diversos órgãos do governo.

    Preocupados principalmente com o fim da estabilidade e a redução salarial, categorias estão se articulando e intensificando o "lobby" no Congresso. Essa movimentação já resultou na criação nesta semana da Frente Parlamentar Mista em Defesa do Serviço Público, com a adesão de 235 deputados e seis senadores de 23 partidos.

    O coordenador da Frente, deputado Israel Batista (PV-DF), disse que a intenção do grupo é garantir que a reforma administrativa seja "técnica", e não "ideológica". "A intenção tem de ser melhorar o atendimento ao público e o rendimento do servidor, não apenas cortar custos. Vamos defender que a estabilidade seja preservada, pois é a única forma de se proteger do governante de plantão", afirmou.

    O deputado diz que será "juridicamente impossível" atuar em pontos como a redução salarial dos atuais servidores, mas disse ser plausível a discussão sobre a reformulação de carreiras, com salários de entrada menores e promoções de carreira mais espaçadas.

    "Isso é possível de se discutir, pois são regras para um novo jogo", disse. Ele afirmou ainda que os parlamentares da frente estão se articulando e pleiteando indicações para a comissão especial, que será formada quando o projeto com a reforma administrativa for enviado ao Legislativo.

    "Os servidores têm sido alvo de diversos ataques institucionais. Queremos mostrar que os funcionários de carreira não são os vilões do gasto público, pelo contrário. Reconhecemos os problemas do gasto com pessoal e, por isso, também queremos ter voz na discussão da reforma administrativa", afirma Rudinei Marques, presidente do Fonacate - fórum que reúne 32 carreiras de Estado.

    Reajustes
    O Projeto de Lei Orçamentária Anual (Ploa) de 2020 enviado ao Congresso no fim de agosto não prevê nenhum reajuste salarial para os servidores no próximo ano, com exceção dos militares - que já contam com um projeto de lei em tramitação no Parlamento sobre a reestruturação das carreiras.

    O presidente do Sindicato Nacional dos Auditores Fiscais (Sindifisco), Kleber Cabral, disse que a falta de reajuste faz parte de um "desmonte mais amplo" do serviço público, que envolve ainda a não realização de concursos públicos e o corte do Orçamento de diversos ministérios. "Há um grande desalento para os servidores em geral, e o contraste com os militares só acentua essa desmotivação", disse.

    Mas, depois de anos consecutivos de reposição salarial nos governos anteriores, os servidores não veem, agora, clima para greves e movimentações por melhores remunerações.

    Segundo Marques, a obtenção de novos reajustes ficou difícil em razão da grave situação fiscal do País e pelo fato de o crescimento das despesas estar limitado pela regra do teto de gastos. Além disso, um acordo costurado ainda no governo Dilma Rousseff garantiu aumentos nos últimos quatro anos para a maioria dos servidores, ainda que o governo Michel Temer tenha tentado - sem sucesso - adiar essa fatura.


    "Temos de reconhecer a defasagem salarial dos militares, sobretudo nas patentes mais baixas. Já a maioria das carreiras civis obteve recomposição salarial nos últimos anos", diz o presidente do Fonacate.

    Segundo ele, apenas os servidores das agências reguladoras, da Agência Brasileira de Inteligência (Abin) e os fiscais agropecuários poderiam adotar estratégias diferentes, já que o último reajuste para essas carreiras ocorreu em 2017. Mas nem mesmo os que não tiveram reajustes nos últimos dois anos têm plano de lutar por isso agora.

    "Atualmente, o sindicato está dialogando no âmbito do debate sobre as carreiras de Estado", afirmou, em nota, o Sindicato dos Empregados em Agências Reguladoras (Sindiagências), que representa os servidores de dez órgãos.

    "https://www.terra.com.br/economia/servidores-se-mobilizam-para-barrar-perda-de-estabilidade,39a44346b2dbaf066ab5a769196317c4jk38wcbt.html"
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    Mensagem por sprg4 em Seg 09 Set 2019, 12:50 pm

    RELATOR escreveu:Servidores se mobilizam para barrar perda de estabilidade
    Funcionalismo quer ter voz ativa na discussão sobre reforma administrativa e intensifica lobby junto ao Congresso
    Eduardo Rodrigues e Lorenna Rodrigues
    9 SET 2019 04h10 atualizado às 10h49
    separator2COMENTÁRIOS
    BRASÍLIA - Os servidores públicos federais começam a preparar suas barricadas contra a reforma administrativa prometida pelo governo Jair Bolsonaro. Sem espaço no Orçamento para reajustes salariais no próximo ano, os funcionários das principais carreiras civis do Estado, que são os ligados ao Executivo Federal, vão concentrar os esforços para evitar uma reforma tão "dura" quanto desejam o ministro da Economia, Paulo Guedes, e o presidente da Câmara dos Deputados, Rodrigo Maia (DEM-RJ).

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    Além de não conceder aumentos para o funcionalismo, a equipe econômica prepara medidas para conter os gastos com pessoal em uma reforma administrativa que pode acabar até mesmo com a estabilidade no serviço público - que impede que os funcionários públicos estatutários sejam demitidos. Salários iniciais mais baixos e uma progressão mais longa na carreira são a espinha dorsal do projeto que deve ser apresentado formalmente ainda neste ano.


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    A reforma administrativa é mais uma das propostas do governo para desengessar o Orçamento, já que há pouco espaço para investimentos públicos. O teto de gastos, criado para limitar o crescimento nas despesas, tem ameaçado levar à paralisia diversos órgãos do governo.

    Preocupados principalmente com o fim da estabilidade e a redução salarial, categorias estão se articulando e intensificando o "lobby" no Congresso. Essa movimentação já resultou na criação nesta semana da Frente Parlamentar Mista em Defesa do Serviço Público, com a adesão de 235 deputados e seis senadores de 23 partidos.

    O coordenador da Frente, deputado Israel Batista (PV-DF), disse que a intenção do grupo é garantir que a reforma administrativa seja "técnica", e não "ideológica". "A intenção tem de ser melhorar o atendimento ao público e o rendimento do servidor, não apenas cortar custos. Vamos defender que a estabilidade seja preservada, pois é a única forma de se proteger do governante de plantão", afirmou.

    O deputado diz que será "juridicamente impossível" atuar em pontos como a redução salarial dos atuais servidores, mas disse ser plausível a discussão sobre a reformulação de carreiras, com salários de entrada menores e promoções de carreira mais espaçadas.

    "Isso é possível de se discutir, pois são regras para um novo jogo", disse. Ele afirmou ainda que os parlamentares da frente estão se articulando e pleiteando indicações para a comissão especial, que será formada quando o projeto com a reforma administrativa for enviado ao Legislativo.

    "Os servidores têm sido alvo de diversos ataques institucionais. Queremos mostrar que os funcionários de carreira não são os vilões do gasto público, pelo contrário. Reconhecemos os problemas do gasto com pessoal e, por isso, também queremos ter voz na discussão da reforma administrativa", afirma Rudinei Marques, presidente do Fonacate - fórum que reúne 32 carreiras de Estado.

    Reajustes
    O Projeto de Lei Orçamentária Anual (Ploa) de 2020 enviado ao Congresso no fim de agosto não prevê nenhum reajuste salarial para os servidores no próximo ano, com exceção dos militares - que já contam com um projeto de lei em tramitação no Parlamento sobre a reestruturação das carreiras.

    O presidente do Sindicato Nacional dos Auditores Fiscais (Sindifisco), Kleber Cabral, disse que a falta de reajuste faz parte de um "desmonte mais amplo" do serviço público, que envolve ainda a não realização de concursos públicos e o corte do Orçamento de diversos ministérios. "Há um grande desalento para os servidores em geral, e o contraste com os militares só acentua essa desmotivação", disse.

    Mas, depois de anos consecutivos de reposição salarial nos governos anteriores, os servidores não veem, agora, clima para greves e movimentações por melhores remunerações.

    Segundo Marques, a obtenção de novos reajustes ficou difícil em razão da grave situação fiscal do País e pelo fato de o crescimento das despesas estar limitado pela regra do teto de gastos. Além disso, um acordo costurado ainda no governo Dilma Rousseff garantiu aumentos nos últimos quatro anos para a maioria dos servidores, ainda que o governo Michel Temer tenha tentado - sem sucesso - adiar essa fatura.


    "Temos de reconhecer a defasagem salarial dos militares, sobretudo nas patentes mais baixas. Já a maioria das carreiras civis obteve recomposição salarial nos últimos anos", diz o presidente do Fonacate.

    Segundo ele, apenas os servidores das agências reguladoras, da Agência Brasileira de Inteligência (Abin) e os fiscais agropecuários poderiam adotar estratégias diferentes, já que o último reajuste para essas carreiras ocorreu em 2017. Mas nem mesmo os que não tiveram reajustes nos últimos dois anos têm plano de lutar por isso agora.

    "Atualmente, o sindicato está dialogando no âmbito do debate sobre as carreiras de Estado", afirmou, em nota, o Sindicato dos Empregados em Agências Reguladoras (Sindiagências), que representa os servidores de dez órgãos.

    "https://www.terra.com.br/economia/servidores-se-mobilizam-para-barrar-perda-de-estabilidade,39a44346b2dbaf066ab5a769196317c4jk38wcbt.html"

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    Mensagem por cavalo em Seg 09 Set 2019, 4:36 pm

    Até que enfim esses sindicalistas começaram a prestar atenção na categoria, e não nos assuntos dos PT e alinhados. Já perderam ponto quando não combateram o aumento das contribuições previdenciárias, ao invés de tentar derrubar uma reforma que inevitavelmente viria. Porque agora quem é que sabe que estamos sendo punidos pela terceira vez em reformas da previdência? Que os militares nunca entraram nas reformas e vão entrar com polpudos aumentos? Que nossos salários estão sofrendo verdadeiro confisco com o aumento da previdência? Com certeza os deputados nada sabem, porque esses politiqueiros estiveram mais interessados em fazer o que os políticos de esquerda determinavam! E, para o público, continuaremos a ser marajás, com polpudos salários, aumentos e estabilidade. E tempos piores virão, se os principais sindicatos partirem, como tudo indica, para a defesa das carreiras de estado, deixando que o resto se f...Bons tempos do FHC, que cortou direitos mas não mexeu com as carreiras. Porque esse Guedes quer privatizar tudo, e nesse diapasão, vai tentar interferir também nas carreiras de Estado, provavelmente transformando tudo em CLT. Aí os aposentados também vão se lascar, porque sem carreiras de referência, vão ganhar o que o Governo quiser pagar, pois a equiparação será uma balela.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Seg 09 Set 2019, 4:41 pm

    cavalo escreveu:Até que enfim esses sindicalistas começaram a prestar atenção na categoria, e não nos assuntos dos PT e alinhados. Já perderam ponto quando não combateram o aumento das contribuições previdenciárias, ao invés de tentar derrubar uma reforma que inevitavelmente viria. Porque agora quem é que sabe que estamos sendo punidos pela terceira vez em reformas da previdência? Que os militares nunca entraram nas reformas e vão entrar com polpudos aumentos? Que nossos salários estão sofrendo verdadeiro confisco com o aumento da previdência?  Com certeza os deputados nada sabem, porque esses politiqueiros estiveram mais interessados em fazer o que os políticos de esquerda determinavam! E, para o público, continuaremos a ser marajás, com polpudos salários, aumentos e estabilidade. E tempos piores virão, se os principais sindicatos partirem, como tudo indica, para a defesa das carreiras de estado, deixando que o resto se f...Bons tempos do FHC, que cortou direitos mas não mexeu com as carreiras. Porque esse Guedes quer privatizar tudo, e nesse diapasão, vai tentar interferir também nas carreiras de Estado, provavelmente transformando tudo em CLT. Aí os aposentados também vão se lascar, porque sem carreiras de referência, vão ganhar o que o Governo quiser pagar, pois a equiparação será uma balela.  

    Sindicalistas alinhados com a categoria? Faz me rir.....
    Em 16 anos de PT, os servidores tomaram o maior arrocho da história da categoria.
    Rejeitaram o subsídio e GD, indo embora a categoria típica de Estado junto.
    Agora, com o déficit público monstro, é claro que nós iremos pagar a conta.
    Os togadões já rifaram os servidores faz tempo. Toda grana para gasto com pessoal irá para eles.

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    Mensagem por euvoltei em Seg 09 Set 2019, 5:24 pm

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    § 3º É facultada a conversão de um terço de cada período de férias em abono pecuniário, nele considerado o terço constitucional, mediante requerimento formulado com antecedência mínima de sessenta dias do efetivo gozo.


    Vamos vender nossas férias????
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    Mensagem por Bastião em Seg 09 Set 2019, 5:32 pm

    euvoltei escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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    § 3º É facultada a conversão de um terço de cada período de férias em abono pecuniário, nele considerado o terço constitucional, mediante requerimento formulado com antecedência mínima de sessenta dias do efetivo gozo.


    Vamos vender nossas férias????

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    Mensagem por josebarbos em Seg 09 Set 2019, 10:06 pm

    Bastião escreveu:
    euvoltei escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

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    § 3º É facultada a conversão de um terço de cada período de férias em abono pecuniário, nele considerado o terço constitucional, mediante requerimento formulado com antecedência mínima de sessenta dias do efetivo gozo.


    Vamos vender nossas férias????

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    Mensagem por RELATOR em Ter 10 Set 2019, 10:01 am

    Bastião escreveu:
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    § 3º É facultada a conversão de um terço de cada período de férias em abono pecuniário, nele considerado o terço constitucional, mediante requerimento formulado com antecedência mínima de sessenta dias do efetivo gozo.


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    Mensagem por Galizezin em Ter 10 Set 2019, 10:51 am

    Korgano Masaka escreveu:
    cavalo escreveu:Até que enfim esses sindicalistas começaram a prestar atenção na categoria, e não nos assuntos dos PT e alinhados. Já perderam ponto quando não combateram o aumento das contribuições previdenciárias, ao invés de tentar derrubar uma reforma que inevitavelmente viria. Porque agora quem é que sabe que estamos sendo punidos pela terceira vez em reformas da previdência? Que os militares nunca entraram nas reformas e vão entrar com polpudos aumentos? Que nossos salários estão sofrendo verdadeiro confisco com o aumento da previdência?  Com certeza os deputados nada sabem, porque esses politiqueiros estiveram mais interessados em fazer o que os políticos de esquerda determinavam! E, para o público, continuaremos a ser marajás, com polpudos salários, aumentos e estabilidade. E tempos piores virão, se os principais sindicatos partirem, como tudo indica, para a defesa das carreiras de estado, deixando que o resto se f...Bons tempos do FHC, que cortou direitos mas não mexeu com as carreiras. Porque esse Guedes quer privatizar tudo, e nesse diapasão, vai tentar interferir também nas carreiras de Estado, provavelmente transformando tudo em CLT. Aí os aposentados também vão se lascar, porque sem carreiras de referência, vão ganhar o que o Governo quiser pagar, pois a equiparação será uma balela.  

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    já foram 999 vezes que vc mentiu sobre maior arrocho da história da categoria. se citar mais uma vez ela se tornará verdade... albino


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    Mensagem por Galizezin em Ter 10 Set 2019, 10:55 am

    o atual governo blefa toda hora. o capetão disse que iria dar cargo somente para técnicos. weintraub não sabe nem escrever e é ministro da educassão. cortou sensivelmente verba da educação sob o argumento de que não há dinheiro ao mesmo tempo em que o presidente anuncia centenas de escolas para formar soldadinhos.


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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 11:07 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    cavalo escreveu:Até que enfim esses sindicalistas começaram a prestar atenção na categoria, e não nos assuntos dos PT e alinhados. Já perderam ponto quando não combateram o aumento das contribuições previdenciárias, ao invés de tentar derrubar uma reforma que inevitavelmente viria. Porque agora quem é que sabe que estamos sendo punidos pela terceira vez em reformas da previdência? Que os militares nunca entraram nas reformas e vão entrar com polpudos aumentos? Que nossos salários estão sofrendo verdadeiro confisco com o aumento da previdência?  Com certeza os deputados nada sabem, porque esses politiqueiros estiveram mais interessados em fazer o que os políticos de esquerda determinavam! E, para o público, continuaremos a ser marajás, com polpudos salários, aumentos e estabilidade. E tempos piores virão, se os principais sindicatos partirem, como tudo indica, para a defesa das carreiras de estado, deixando que o resto se f...Bons tempos do FHC, que cortou direitos mas não mexeu com as carreiras. Porque esse Guedes quer privatizar tudo, e nesse diapasão, vai tentar interferir também nas carreiras de Estado, provavelmente transformando tudo em CLT. Aí os aposentados também vão se lascar, porque sem carreiras de referência, vão ganhar o que o Governo quiser pagar, pois a equiparação será uma balela.  

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    Agora, com o déficit público monstro, é claro que nós iremos pagar a conta.
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    já foram 999 vezes que vc mentiu sobre maior arrocho da história da categoria. se citar mais uma vez ela se tornará verdade... albino

    Só você e apoiadores do PT negam o arrocho imposto pelos petistas aos servidores do Judiciário/MPU.
    Até o "PCCR está definido" do Sindjus-DF do petista Policarpo você nega que aconteceu?
    Quem é o mentiroso, colega canhoto?
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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 11:10 am

    josebarbos escreveu:
    Bastião escreveu:
    euvoltei escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Resolução Nº 293 de 27/08/2019

    § 3º É facultada a conversão de um terço de cada período de férias em abono pecuniário, nele considerado o terço constitucional, mediante requerimento formulado com antecedência mínima de sessenta dias do efetivo gozo.


    Vamos vender nossas férias????

    Só trata dos magistrados, não é ?

    Magistrados não podiam? Membros do MPU sempre puderam vender o terço.

    O pior de tudo é ver alguns de nós, sevidores, passando pano para togadões e defendendo a pauta deles!
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    Mensagem por Galizezin em Ter 10 Set 2019, 11:13 am

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    cavalo escreveu:Até que enfim esses sindicalistas começaram a prestar atenção na categoria, e não nos assuntos dos PT e alinhados. Já perderam ponto quando não combateram o aumento das contribuições previdenciárias, ao invés de tentar derrubar uma reforma que inevitavelmente viria. Porque agora quem é que sabe que estamos sendo punidos pela terceira vez em reformas da previdência? Que os militares nunca entraram nas reformas e vão entrar com polpudos aumentos? Que nossos salários estão sofrendo verdadeiro confisco com o aumento da previdência?  Com certeza os deputados nada sabem, porque esses politiqueiros estiveram mais interessados em fazer o que os políticos de esquerda determinavam! E, para o público, continuaremos a ser marajás, com polpudos salários, aumentos e estabilidade. E tempos piores virão, se os principais sindicatos partirem, como tudo indica, para a defesa das carreiras de estado, deixando que o resto se f...Bons tempos do FHC, que cortou direitos mas não mexeu com as carreiras. Porque esse Guedes quer privatizar tudo, e nesse diapasão, vai tentar interferir também nas carreiras de Estado, provavelmente transformando tudo em CLT. Aí os aposentados também vão se lascar, porque sem carreiras de referência, vão ganhar o que o Governo quiser pagar, pois a equiparação será uma balela.  

    Sindicalistas alinhados com a categoria? Faz me rir.....
    Em 16 anos de PT, os servidores tomaram o maior arrocho da história da categoria.
    Rejeitaram o subsídio e GD, indo embora a categoria típica de Estado junto.
    Agora, com o déficit público monstro, é claro que nós iremos pagar a conta.
    Os togadões já rifaram os servidores faz tempo. Toda grana para gasto com pessoal irá para eles.



    já foram 999 vezes que vc mentiu sobre maior arrocho da história da categoria. se citar mais uma vez ela se tornará verdade... albino

    Só você e apoiadores do PT negam o arrocho imposto pelos petistas aos servidores do Judiciário/MPU.
    Até o "PCCR está definido" do Sindjus-DF do petista Policarpo você nega que aconteceu?
    Quem é o mentiroso, colega canhoto?

    rapaz, não seja ridículo. todo mundo sabe que a dilma concedeu, no tal período de arrocho que vc tanto fala, 15,8% sobre A FOLHA, o que permitiu conceder um reajuste nominalmente maior do que o índice oferecido.
    o PCCR definido é fala do ex-ministro Peluso.

    agora veja onde seu deus poderá nos levar

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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 11:24 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Sindicalistas alinhados com a categoria? Faz me rir.....
    Em 16 anos de PT, os servidores tomaram o maior arrocho da história da categoria.
    Rejeitaram o subsídio e GD, indo embora a categoria típica de Estado junto.
    Agora, com o déficit público monstro, é claro que nós iremos pagar a conta.
    Os togadões já rifaram os servidores faz tempo. Toda grana para gasto com pessoal irá para eles.



    já foram 999 vezes que vc mentiu sobre maior arrocho da história da categoria. se citar mais uma vez ela se tornará verdade... albino

    Só você e apoiadores do PT negam o arrocho imposto pelos petistas aos servidores do Judiciário/MPU.
    Até o "PCCR está definido" do Sindjus-DF do petista Policarpo você nega que aconteceu?
    Quem é o mentiroso, colega canhoto?

    rapaz, não seja ridículo. todo mundo sabe que a dilma concedeu, no tal período de arrocho que vc tanto fala, 15,8% sobre A FOLHA, o que permitiu conceder um reajuste nominalmente maior do que o índice oferecido.
    o PCCR definido é fala do ex-ministro Peluso.

    agora veja onde seu deus poderá nos levar

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    Ah, sim. Você coloca a esmola dos 15% da Dilma/Belchior divididos em 3 anos como reajuste, quando não repuseram nem a inflação de 8 anos sem reajuste algum.
    A fala do Peluso foi repercutida e corroborada pelo petista Sindjus-DF com o único intuito eleitoral naquele ano.
    Ou seja, quem se expõe ao ridículo é você, partindo para a negação do que realmente aconteceu e xingando de mentiroso quem discorda da mentira que você propaga.

    PS: Blog do petista Sakamoto? Aquele que tem certeza que o Lula é inocento?
    Tá de brincadeira?
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    Mensagem por Galizezin em Ter 10 Set 2019, 11:39 am

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:


    já foram 999 vezes que vc mentiu sobre maior arrocho da história da categoria. se citar mais uma vez ela se tornará verdade... albino

    Só você e apoiadores do PT negam o arrocho imposto pelos petistas aos servidores do Judiciário/MPU.
    Até o "PCCR está definido" do Sindjus-DF do petista Policarpo você nega que aconteceu?
    Quem é o mentiroso, colega canhoto?

    rapaz, não seja ridículo. todo mundo sabe que a dilma concedeu, no tal período de arrocho que vc tanto fala, 15,8% sobre A FOLHA, o que permitiu conceder um reajuste nominalmente maior do que o índice oferecido.
    o PCCR definido é fala do ex-ministro Peluso.

    agora veja onde seu deus poderá nos levar

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Ah, sim. Você coloca a esmola dos 15% da Dilma/Belchior divididos em 3 anos como reajuste, quando não repuseram nem a inflação de 8 anos sem reajuste algum.
    A fala do Peluso foi repercutida e corroborada pelo petista Sindjus-DF com o único intuito eleitoral naquele ano.
    Ou seja, quem se expõe ao ridículo é você, partindo para a negação do que realmente aconteceu e xingando de mentiroso quem discorda da mentira que você propaga.

    PS: Blog do petista Sakamoto? Aquele que tem certeza que o Lula é inocento?
    Tá de brincadeira?

    vc é mentiroso e dissimulado. nem sei porque estou discutindo com uma porta.
    não importa onde a verdade está plantada. ela não deixará de ser.


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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 11:45 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Só você e apoiadores do PT negam o arrocho imposto pelos petistas aos servidores do Judiciário/MPU.
    Até o "PCCR está definido" do Sindjus-DF do petista Policarpo você nega que aconteceu?
    Quem é o mentiroso, colega canhoto?

    rapaz, não seja ridículo. todo mundo sabe que a dilma concedeu, no tal período de arrocho que vc tanto fala, 15,8% sobre A FOLHA, o que permitiu conceder um reajuste nominalmente maior do que o índice oferecido.
    o PCCR definido é fala do ex-ministro Peluso.

    agora veja onde seu deus poderá nos levar

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    Ah, sim. Você coloca a esmola dos 15% da Dilma/Belchior divididos em 3 anos como reajuste, quando não repuseram nem a inflação de 8 anos sem reajuste algum.
    A fala do Peluso foi repercutida e corroborada pelo petista Sindjus-DF com o único intuito eleitoral naquele ano.
    Ou seja, quem se expõe ao ridículo é você, partindo para a negação do que realmente aconteceu e xingando de mentiroso quem discorda da mentira que você propaga.

    PS: Blog do petista Sakamoto? Aquele que tem certeza que o Lula é inocento?
    Tá de brincadeira?

    vc é mentiroso e dissimulado. nem sei porque estou discutindo com uma porta.
    não importa onde a verdade está plantada. ela não deixará de ser.

    Quando os argumentos lhe faltam você parte para xingamento? Tá parecendo os colegas petistas!
    Calma, camarada colega, calma!
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    Mensagem por Bastião em Ter 10 Set 2019, 1:18 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:

    rapaz, não seja ridículo. todo mundo sabe que a dilma concedeu, no tal período de arrocho que vc tanto fala, 15,8% sobre A FOLHA, o que permitiu conceder um reajuste nominalmente maior do que o índice oferecido.
    o PCCR definido é fala do ex-ministro Peluso.

    agora veja onde seu deus poderá nos levar

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    Ah, sim. Você coloca a esmola dos 15% da Dilma/Belchior divididos em 3 anos como reajuste, quando não repuseram nem a inflação de 8 anos sem reajuste algum.
    A fala do Peluso foi repercutida e corroborada pelo petista Sindjus-DF com o único intuito eleitoral naquele ano.
    Ou seja, quem se expõe ao ridículo é você, partindo para a negação do que realmente aconteceu e xingando de mentiroso quem discorda da mentira que você propaga.

    PS: Blog do petista Sakamoto? Aquele que tem certeza que o Lula é inocento?
    Tá de brincadeira?

    vc é mentiroso e dissimulado. nem sei porque estou discutindo com uma porta.
    não importa onde a verdade está plantada. ela não deixará de ser.

    Quando os argumentos lhe faltam você parte para xingamento? Tá parecendo os colegas petistas!
    Calma, camarada colega, calma!

    Essa técnica de insinuar que o interlocutor está nervoso e pede "calma" num certo tom de deboche, é velha.

    Para o gado mor do fórum, nazismo é de esquerda, governo Bolsonaro não quer a nova CPMF, a terra é plana e nunca tivemos qualquer reajuste nos governos anteriores.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 1:29 pm

    Bastião escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Ah, sim. Você coloca a esmola dos 15% da Dilma/Belchior divididos em 3 anos como reajuste, quando não repuseram nem a inflação de 8 anos sem reajuste algum.
    A fala do Peluso foi repercutida e corroborada pelo petista Sindjus-DF com o único intuito eleitoral naquele ano.
    Ou seja, quem se expõe ao ridículo é você, partindo para a negação do que realmente aconteceu e xingando de mentiroso quem discorda da mentira que você propaga.

    PS: Blog do petista Sakamoto? Aquele que tem certeza que o Lula é inocento?
    Tá de brincadeira?

    vc é mentiroso e dissimulado. nem sei porque estou discutindo com uma porta.
    não importa onde a verdade está plantada. ela não deixará de ser.

    Quando os argumentos lhe faltam você parte para xingamento? Tá parecendo os colegas petistas!
    Calma, camarada colega, calma!

    Essa técnica de insinuar que o interlocutor está nervoso e pede "calma" num certo tom de deboche, é velha.

    Para o gado mor do fórum, nazismo é de esquerda, governo Bolsonaro não quer a nova CPMF, a terra é plana e nunca tivemos qualquer reajuste nos governos anteriores.


    Eita, o Esquerdão imputa aos não esquerdistas tudo que pensam sobre eles mesmos...até fake news vende como verdade! Vale tudo para botar a esquerdalhada de volta ao poder...
    . memelol

    ps: melhor discutir isso no tópico Assuntos Gerais, caro Esquerdão!
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    Mensagem por Bastião em Ter 10 Set 2019, 1:32 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Bastião escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:

    vc é mentiroso e dissimulado. nem sei porque estou discutindo com uma porta.
    não importa onde a verdade está plantada. ela não deixará de ser.

    Quando os argumentos lhe faltam você parte para xingamento? Tá parecendo os colegas petistas!
    Calma, camarada colega, calma!

    Essa técnica de insinuar que o interlocutor está nervoso e pede "calma" num certo tom de deboche, é velha.

    Para o gado mor do fórum, nazismo é de esquerda, governo Bolsonaro não quer a nova CPMF, a terra é plana e nunca tivemos qualquer reajuste nos governos anteriores.


    Eita, o Esquerdão imputa aos não esquerdistas tudo que pensam sobre eles mesmos...até fake news vende como verdade! Vale tudo para botar a esquerdalhada de volta ao poder...
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    Ah, falta acrescentar: acha que todos os diálogos do Intercept são farsas, mesmo sendo confirmados pelos participantes... cheers Basketball
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    Mensagem por Korgano Masaka em Ter 10 Set 2019, 1:42 pm

    Bastião escreveu:
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    Korgano Masaka escreveu:

    Quando os argumentos lhe faltam você parte para xingamento? Tá parecendo os colegas petistas!
    Calma, camarada colega, calma!

    Essa técnica de insinuar que o interlocutor está nervoso e pede "calma" num certo tom de deboche, é velha.

    Para o gado mor do fórum, nazismo é de esquerda, governo Bolsonaro não quer a nova CPMF, a terra é plana e nunca tivemos qualquer reajuste nos governos anteriores.


    Eita, o Esquerdão imputa aos não esquerdistas tudo que pensam sobre eles mesmos...até fake news vende como verdade! Vale tudo para botar a esquerdalhada de volta ao poder...
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    Ah, falta acrescentar: acha que todos os diálogos do Intercept são farsas, mesmo sendo confirmados pelos participantes... cheers Basketball

    Hehehehehe....o Esquerdão nega o Lula, mas faz de tudo para soltá-lo da cadeia, mesmo dando crédito a bandido que invade a privacidade alheia.
    Daqui a pouco vai dizer que apoia a Lava Jato, mas que a perseguição é política.....
    mmundo

    ps: Vamos debater isso no outro tópico, colega esquerdista. Aqui é o tópico do PCS.

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