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    Reforma da Previdência (versão 2016.2)

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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Solange4 em Ter 19 Fev 2019, 3:18 pm

    ale1969 escreveu:
    Solange4 escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    Muitos aqui já acreditavam na necessidade da reforma muito antes do Bolsonaro. Não é uma questão de ser prejudicado, e sim de acreditar que se nada for feito, no futuro não vai haver dinheiro para pagar aposentadoria pra ninguém.

    Será? Há que ter cuidado para não cair no discurso fácil, malicioso e diariamente repetido do sistema financeiro. Repito, os que acreditam que não serão atingidos certamente pagarão de forma muito mais onerosa, caso consigam permanecer no sistema até a aposentadoria.

    Mas quem acredita que não será atingido? Aqui, nunca vi ninguém...
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    Mensagem por ale1969 em Ter 19 Fev 2019, 3:21 pm

    Solange4 escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Solange4 escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    Muitos aqui já acreditavam na necessidade da reforma muito antes do Bolsonaro. Não é uma questão de ser prejudicado, e sim de acreditar que se nada for feito, no futuro não vai haver dinheiro para pagar aposentadoria pra ninguém.

    Será? Há que ter cuidado para não cair no discurso fácil, malicioso e diariamente repetido do sistema financeiro. Repito, os que acreditam que não serão atingidos certamente pagarão de forma muito mais onerosa, caso consigam permanecer no sistema até a aposentadoria.

    Mas quem acredita que não será atingido? Aqui, nunca vi ninguém...


    Leia algumas postagens acima. Tem gente brincando com a própria desgraça.
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    Mensagem por Solange4 em Ter 19 Fev 2019, 3:26 pm

    ale1969 escreveu:
    Solange4 escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Solange4 escreveu:

    Muitos aqui já acreditavam na necessidade da reforma muito antes do Bolsonaro. Não é uma questão de ser prejudicado, e sim de acreditar que se nada for feito, no futuro não vai haver dinheiro para pagar aposentadoria pra ninguém.

    Será? Há que ter cuidado para não cair no discurso fácil, malicioso e diariamente repetido do sistema financeiro. Repito, os que acreditam que não serão atingidos certamente pagarão de forma muito mais onerosa, caso consigam permanecer no sistema até a aposentadoria.

    Mas quem acredita que não será atingido? Aqui, nunca vi ninguém...


    Leia algumas postagens acima. Tem gente brincando com a própria desgraça.

    Eu só levo a sério postagens sérias.
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    Mensagem por ale1969 em Ter 19 Fev 2019, 3:28 pm

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Começou a guerra da informação e contrainformação das mídias vendidas. A regra de transição e o modelo de capitalização são colocados por baixo dos panos. Quantos ganham acima do teto e continuam na ativa?

    Como disse, só a força dos trabalhadores unidos poderá salvar o sistema previdenciário do avanço perpetrado pelo capital especulativo da elite econômica.
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    Mensagem por androsvilazza em Ter 19 Fev 2019, 3:35 pm

    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Começou a guerra da informação e contrainformação das mídias vendidas. A regra de transição e o modelo de capitalização são colocados por baixo dos panos. Quantos ganham acima do teto e continuam na ativa?

    Como disse, só a força dos trabalhadores unidos poderá salvar o sistema previdenciário do avanço perpetrado pelo capital especulativo da elite econômica.  

    Na verdade, temos que esperar sair o texto oficial. Ali só replicam as informações "vazadas" pelos integrantes do governo, que obviamente priorizam, na divulgação, os pontos-chave a favor da reforma. Ainda essa semana, se realmente apresentarem o projeto, as notícias passam dos boatos para informações concretas.
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    Mensagem por AnalistaTrabalhista em Ter 19 Fev 2019, 3:37 pm

    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    A reforma ia sair seja lá pela mão de quem fosse (como disseram aqui, destro, canhoto ou ambidestro).
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    Mensagem por Convidado em Ter 19 Fev 2019, 3:47 pm

    A cravada vai ser geral e mais forte do que se imaginava.
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    Mensagem por Bastião em Ter 19 Fev 2019, 3:57 pm

    TJ/TREMG escreveu:
    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Agora é luta.

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    Quarta-feira, 20 Praça da Sé. Quem trabalha merece uma velhice com dignidade. Chega da reforma para favorecer o sistema bancário.

    Nada favorece mais o sistema bancário que a falta de reforma.


    Por que?

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    Mensagem por ale1969 em Ter 19 Fev 2019, 4:00 pm

    AnalistaTrabalhista escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    A reforma ia sair seja lá pela mão de quem fosse (como disseram aqui, destro, canhoto ou ambidestro).

    Concordo plenamente e ratifico o que já havia escrito. Quem fosse eleito faria a reforma para favorecer o sistema financeiro e reduzir a parte do Estado na previdência social.

    Dito isto, reafirmo posicionamento de combate aos privilégios dos 70.000 brasileiros super-ricos(não fazemos parte deste grupo) que pretendem se apropriar das aposentadorias dos trabalhadores, via sistema financeiro.
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    Mensagem por androsvilazza em Ter 19 Fev 2019, 4:04 pm

    Apresentação de pesquisa feita junto a parlamentares sobre a reforma da previdência:

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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por androsvilazza em Ter 19 Fev 2019, 4:13 pm

    Bastião escreveu:
    TJ/TREMG escreveu:
    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:Agora é luta.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Quarta-feira, 20 Praça da Sé. Quem trabalha merece uma velhice com dignidade. Chega da reforma para favorecer o sistema bancário.

    Nada favorece mais o sistema bancário que a falta de reforma.


    Por que?

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    Noção básica de mercado financeiro:

    Compare dois cidadãos: O primeiro, servidor público, com renda estável, contas sob controle, projeção de gastos futuros em um patamar sustentável etc. O segundo tem gastos descontrolados, vive dependendo de novos empréstimos, cada vez mais vultosos, para fazer face a gastos cada vez maiores e crescentes. Qual dos dois consegue taxas melhores no mercado financeiro?

    A análise sobre o Brasil com ou sem reforma da previdência é a mesma. Um governo com gastos descontrolados e crescentes sinaliza para alta de inflação no futuro, assim como maior dificuldade em honrar os compromissos com o próprio serviço da dívida. É óbvio que um governo, nessas condições, tem de oferecer taxas de juros mais atrativas ao mercado financeiro (maior risco = maiores taxas de juros).

    De certa forma, é engraçado e irônico ver que os que mais criticam as altas taxas de juros e o mercado financeiro são os mesmos que defendem aumentos constantes nos gastos públicos - que levam ao descontrole fiscal, que leva a maiores taxas de juros, que favorecem o mercado financeiro.


    Última edição por androsvilazza em Ter 19 Fev 2019, 4:14 pm, editado 1 vez(es)
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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por pernalonga em Ter 19 Fev 2019, 4:13 pm

    AnalistaTrabalhista escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    A reforma ia sair seja lá pela mão de quem fosse (como disseram aqui, destro, canhoto ou ambidestro).

    Isso é verdade, até hoje, a reforma que mais nos fodeu foi a do Lula em 2003.

    Sobre os outros colegas, quem está ciente de fato do que a reforma representa e não acha tão ruim, OK, mesmo pra mim o resultado não será o pior. Mas o que vejo é muita gente apoiando a reforma por achar que só vai se dar mal quem é servidor público "antigão", quando é justamente o oposto
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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jotajota em Ter 19 Fev 2019, 4:59 pm

    Quanto a necessidade de reforma, basta ir atrás de informação e se chegará a conclusão de que não há saída... Entretanto, seria mais simples se as pessoas que elaboram estas normas também aplicassem seus efeitos a sua própria situação. Por exemplo, se chamo colegas de trabalho pra fazer alguma atividade urgente no sábado, certamente também estarei lá junto com eles, ao invés de manda-los trabalhar e ficar numa boa na minha casa... Jà ouvi em algum lugar dizerem "a palavra convence, o exemplo arrasta"
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    Mensagem por Caçador_de_Troll em Ter 19 Fev 2019, 5:26 pm

    Quem busca informação sobre Reforma da Previdência e FUNPRESP, acesse o grupo no telegram com mais de 320 membros.
    Há diversos links de artigos, planilhas, vídeos e debates de casos individuais, o link é:

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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por pernalonga em Ter 19 Fev 2019, 5:27 pm

    jotajota escreveu:Quanto a necessidade de reforma, basta ir atrás de informação e se chegará a conclusão de que não há saída... Entretanto, seria mais simples se as pessoas que elaboram estas normas também aplicassem seus efeitos a sua própria situação. Por exemplo, se chamo colegas de trabalho pra fazer alguma atividade urgente no sábado, certamente também estarei lá junto com eles, ao invés de manda-los trabalhar e ficar numa boa na minha casa... Jà ouvi em algum lugar dizerem "a palavra convence, o exemplo arrasta"

    Bolsonaro recebe 70 mil por mês: 1 aposentadoria de congressista de uns 30 mil, mais 10 mil de reforma como capitão do exército, mais o salário de presidente. Isso a reforma que ele propõe não vai passar nem perto...
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    Mensagem por TJ/TREMG em Ter 19 Fev 2019, 6:05 pm

    androsvilazza escreveu:
    Bastião escreveu:
    TJ/TREMG escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Nada favorece mais o sistema bancário que a falta de reforma.


    Por que?

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    Noção básica de mercado financeiro:

    Compare dois cidadãos: O primeiro, servidor público, com renda estável, contas sob controle, projeção de gastos futuros em um patamar sustentável etc. O segundo tem gastos descontrolados, vive dependendo de novos empréstimos, cada vez mais vultosos, para fazer face a gastos cada vez maiores e crescentes. Qual dos dois consegue taxas melhores no mercado financeiro?

    A análise sobre o Brasil com ou sem reforma da previdência é a mesma. Um governo com gastos descontrolados e crescentes sinaliza para alta de inflação no futuro, assim como maior dificuldade em honrar os compromissos com o próprio serviço da dívida. É óbvio que um governo, nessas condições, tem de oferecer taxas de juros mais atrativas ao mercado financeiro (maior risco = maiores taxas de juros).

    De certa forma, é engraçado e irônico ver que os que mais criticam as altas taxas de juros e o mercado financeiro são os mesmos que defendem aumentos constantes nos gastos públicos - que levam ao descontrole fiscal, que leva a maiores taxas de juros, que favorecem o mercado financeiro.

    Obrigado pela explicação!
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    Mensagem por josebarbos em Ter 19 Fev 2019, 6:42 pm

    TJ/TREMG escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Nada favorece mais o sistema bancário que a falta de reforma.

    Por que?

    Nossos governos gastam demais. São 5598 entes, dos quais ficaria surpreso se reunisse 100 que são superavitários em caixa e atuarialmente.

    Mas focando apenas na União, que vale, resumidamente, para os demais, nosso elevado déficit gera percepção de risco, e como tal, juros básicos altos. Com juros básicos altos, o banco pode deixar seu dinheiro "seguro" a uma boa rentabilidade, e ser bem enjoado e careiro no crédito com algum risco. Nosso mercado é absurdamente concentrado e mesmo bancos de fora não conseguem entender nossas regras.

    Não é a toa que o ROE (rentabilidade sobre o capital) dos bancos brasileiros é bastante superior a de economias como a americana.

    A bagunça, a burocracia e o status quo são bastante interessantes para um grupo muito maior do que o imaginado.
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    Mensagem por josebarbos em Ter 19 Fev 2019, 6:46 pm

    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    Fato: hoje quem tem 30 anos não está na cúpula, mas em breve estará, no lugar de quem hoje tem poder político e amanhã não terá.

    Como não tenho, nunca fiz um estudo sério sobre o direito adquirido à paridade/integralidade, mas com um pouco de noção vejo que é um instituto que também pode ser deturpado, no momento e da forma certa. Um exemplo? Gratificação de desempenho. A despeito de, recentemente, a lógica ter se invertido, relembro que é uma questão de quem está na cúpula, hoje, e como será amanhã.
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    Mensagem por josebarbos em Ter 19 Fev 2019, 7:00 pm

    androsvilazza escreveu:
    Noção básica de mercado financeiro:

    Compare dois cidadãos: O primeiro, servidor público, com renda estável, contas sob controle, projeção de gastos futuros em um patamar sustentável etc. O segundo tem gastos descontrolados, vive dependendo de novos empréstimos, cada vez mais vultosos, para fazer face a gastos cada vez maiores e crescentes. Qual dos dois consegue taxas melhores no mercado financeiro?

    A análise sobre o Brasil com ou sem reforma da previdência é a mesma. Um governo com gastos descontrolados e crescentes sinaliza para alta de inflação no futuro, assim como maior dificuldade em honrar os compromissos com o próprio serviço da dívida. É óbvio que um governo, nessas condições, tem de oferecer taxas de juros mais atrativas ao mercado financeiro (maior risco = maiores taxas de juros).

    De certa forma, é engraçado e irônico ver que os que mais criticam as altas taxas de juros e o mercado financeiro são os mesmos que defendem aumentos constantes nos gastos públicos - que levam ao descontrole fiscal, que leva a maiores taxas de juros, que favorecem o mercado financeiro.

    Nem havia lido esta brilhante explicação (mais uma) do colega, e veja a semelhança das respostas.

    Porque o princípio é óbvio, e o risco iminente.

    A previdência no Brasil é uma gripe, que evoluiu para pneumonia e já está a beira virar uma sepse. É um sistema caríssimo, cercado de privilégios e que amplia a desigualdade social. A ironia chega a ser engraçada, remontando a um tempo do nosso maior fiasco econômico, quando perdemos o bonde de ser uma superpotência.
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    Mensagem por TJ/TREMG em Ter 19 Fev 2019, 7:33 pm

    josebarbos escreveu:
    TJ/TREMG escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Nada favorece mais o sistema bancário que a falta de reforma.

    Por que?

    Nossos governos gastam demais. São 5598 entes, dos quais ficaria surpreso se reunisse 100 que são superavitários em caixa e atuarialmente.

    Mas focando apenas na União, que vale, resumidamente, para os demais, nosso elevado déficit gera percepção de risco, e como tal, juros básicos altos. Com juros básicos altos, o banco pode deixar seu dinheiro "seguro" a uma boa rentabilidade, e ser bem enjoado e careiro no crédito com algum risco. Nosso mercado é absurdamente concentrado e mesmo bancos de fora não conseguem entender nossas regras.

    Não é a toa que o ROE (rentabilidade sobre o capital) dos bancos brasileiros é bastante superior a de economias como a americana.

    A bagunça, a burocracia e o status quo são bastante interessantes para um grupo muito maior do que o imaginado.


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    Mensagem por TJ/TREMG em Ter 19 Fev 2019, 7:35 pm

    josebarbos escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Noção básica de mercado financeiro:

    Compare dois cidadãos: O primeiro, servidor público, com renda estável, contas sob controle, projeção de gastos futuros em um patamar sustentável etc. O segundo tem gastos descontrolados, vive dependendo de novos empréstimos, cada vez mais vultosos, para fazer face a gastos cada vez maiores e crescentes. Qual dos dois consegue taxas melhores no mercado financeiro?

    A análise sobre o Brasil com ou sem reforma da previdência é a mesma. Um governo com gastos descontrolados e crescentes sinaliza para alta de inflação no futuro, assim como maior dificuldade em honrar os compromissos com o próprio serviço da dívida. É óbvio que um governo, nessas condições, tem de oferecer taxas de juros mais atrativas ao mercado financeiro (maior risco = maiores taxas de juros).

    De certa forma, é engraçado e irônico ver que os que mais criticam as altas taxas de juros e o mercado financeiro são os mesmos que defendem aumentos constantes nos gastos públicos - que levam ao descontrole fiscal, que leva a maiores taxas de juros, que favorecem o mercado financeiro.

    Nem havia lido esta brilhante explicação (mais uma) do colega, e veja a semelhança das respostas.

    Porque o princípio é óbvio, e o risco iminente.

    A previdência no Brasil é uma gripe, que evoluiu para pneumonia e já está a beira virar uma sepse. É um sistema caríssimo, cercado de privilégios e que amplia a desigualdade social. A ironia chega a ser engraçada, remontando a um tempo do nosso maior fiasco econômico, quando perdemos o bonde de ser uma superpotência.

    O fiasco seria a política econômica da Dilma?
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    Mensagem por Chuck Coleman em Ter 19 Fev 2019, 10:10 pm

    josebarbos escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    Fato: hoje quem tem 30 anos não está na cúpula, mas em breve estará, no lugar de quem hoje tem poder político e amanhã não terá.

    Como não tenho, nunca fiz um estudo sério sobre o direito adquirido à paridade/integralidade, mas com um pouco de noção vejo que é um instituto que também pode ser deturpado, no momento e da forma certa. Um exemplo? Gratificação de desempenho. A despeito de, recentemente, a lógica ter se invertido, relembro que é uma questão de quem está na cúpula, hoje, e como será amanhã.

    Os fraldinhas vão arregaçar com os antigões quando estiverem na cúpula. Aguardem! lol2 lol2 lol2
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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por jotajota em Qua 20 Fev 2019, 8:01 am

    Bem, a MINHA reforma da previdencia eu já comecei há uns 7 anos, adquirindo imoveis pra aluguel... e agora recentemente, mudando de regime de previdencia, restrito ao teto, e entrando na bolsa de valores... e também acabei dando uma chance ao funpresp, apesar dos medos. Espero que muitos colegas se conscientizem de que não dá pra depender só do governo na velhice...
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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Qua 20 Fev 2019, 8:26 am

    josebarbos escreveu:
    pernalonga escreveu:O pessoal não está percebendo que os principais prejudicados com a reforma proposta serão os trabalhadores da iniciativa privada e os servidores públicos MAIS NOVOS. Os "antigões" vão precisar trabalhar uns anos a mais para manter integralidade/paridade, e era isso. Ruim, mas BEEEEEEEM pior pra quem entrou no serviço público perto dos 30 anos, como boa parte da nova geração.

    Bolsonaro parece que criou uma Secretaria para Enganar Trouxas com resultados surpreendentes

    Fato: hoje quem tem 30 anos não está na cúpula, mas em breve estará, no lugar de quem hoje tem poder político e amanhã não terá.

    Como não tenho, nunca fiz um estudo sério sobre o direito adquirido à paridade/integralidade, mas com um pouco de noção vejo que é um instituto que também pode ser deturpado, no momento e da forma certa. Um exemplo? Gratificação de desempenho. A despeito de, recentemente, a lógica ter se invertido, relembro que é uma questão de quem está na cúpula, hoje, e como será amanhã.

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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Solange4 em Qua 20 Fev 2019, 8:28 am

    Caso a reforma seja aprovada como está sendo apresentado, pessoas na faixa dos 40 e poucos anos devem ser as mais afetadas - já estão há algum tempo trabalhando e pensando na aposentadoria.

    Quem tem na faixa dos 30, 30 e poucos anos, está longe de aposentar, já não tinha expectativa de escapar de uma idade mínima mesmo.

    Os que tem mais de 50 devem conseguir usar as regras de transição e podem conseguir se aposentar antes dos 65/62.

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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por sprg4 em Qua 20 Fev 2019, 8:35 am

    O que me preocupa bastante é esse aumento da alíquota, podendo, inclusive, ter contribuições extraordinárias!!!

    Alguém sabe explicar isso?
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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por Galizezin em Qua 20 Fev 2019, 8:51 am

    [quote="Solange4"]Caso a reforma seja aprovada como está sendo apresentado, pessoas na faixa dos 40 e poucos anos devem ser as mais afetadas - já estão há algum tempo trabalhando e pensando na aposentadoria.

    Quem tem na faixa dos 30, 30 e poucos anos, está longe de aposentar, já não tinha expectativa de escapar de uma idade mínima mesmo.

    Os que tem mais de 50 devem conseguir usar as regras de transição e podem conseguir se aposentar antes dos 65/62.

    [/quote

    quem está na faixa dos 30 não se preocupa com previdência, mas para eles se aposentar será um pesadelo, já que com certeza enfrentarão novas e implacáveis reformas.


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    Reforma da Previdência (versão 2016.2) Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2016.2)

    Mensagem por josebarbos em Qua 20 Fev 2019, 9:27 am

    jotajota escreveu:Bem, a MINHA reforma da previdencia eu já comecei há uns 7 anos, adquirindo imoveis pra aluguel... e agora recentemente, mudando de regime de previdencia, restrito ao teto, e entrando na bolsa de valores... e também acabei dando uma chance ao funpresp, apesar dos medos. Espero que muitos colegas se conscientizem de que não dá pra depender só do governo na velhice...

    Faço uma recomendação, já que gosta de imóveis. Estude fundos imobiliários e aguarde por oportunidades para comprar boas cotas com rentabilidades.

    O mais "chato" deste fundo é que você tem que fazer por si as contas para recolhimento de IR (exclusivamente no ganho de capital na venda de cotas, já que os rendimentos são isentos), coisa que você já sabe graças a utilizar a bolsa.

    Coincidência ou não, não é muito diferente o tempo em que uma reportagem falou que eu teria que conseguir poupar 20% do que ganho para garantir minha velhice. Na época, parecia impossível, e tinha alguns dos pensamentos aqui expressados por quem tomou a pílula azul. A despeito da dureza, seguir com a vermelha se mostrou algo muito mais acertado, especialmente para eu que não tenho, em hipótese alguma, perspectiva de paridade.
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    Mensagem por euvoltei em Qua 20 Fev 2019, 9:35 am

    sprg4 escreveu:O que me preocupa bastante é esse aumento da alíquota, podendo, inclusive, ter contribuições extraordinárias!!!

    Alguém sabe explicar isso?

    O governo, e sua mania de gastão, não fez as contas, não estudou a ciência atuarial.... concedeu benefícios demais para dinheiro de menos,...

    Como dinheiro não aparece nem mesmo com o "transito em julgado", além do dinheiro não ligar muito pra "direito adquirido" ou outros conceitos sólidos do direito... o dinheiro acabou..

    Então o governo tá insinuando devolver a conta pros beneficiários,.... como não pode baixar o valor do benefício, vai aumentar o imposto... no caso, graciosamente chamado de "contribuições extraordinárias"....


    Última edição por euvoltei em Qua 20 Fev 2019, 9:36 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por josebarbos em Qua 20 Fev 2019, 9:35 am

    Galizezin escreveu:
    quem está na faixa dos 30 não se preocupa com previdência, mas para eles se aposentar será um pesadelo, já que com certeza enfrentarão novas e implacáveis reformas.
    [/quote]

    Uma das grandes sacadas do regime de previdência complementar é que o servidor deve, assim que ingressar, fazer uma reflexão de futuro, que até então é inimaginada.

    Uma das vezes que mais "apanhei" numa rede social foi quando corrigi um cursinho que ainda vendia a ideia de paridade e integralidade para novos ingressantes na previdência, quando já se discutia a regulamentação do regime complementar, com a média para lá de consolidada. Algo que lembro como engraçado foi a acusação de um concurseiro de que estaria eu "destruindo sonhos", ao contar a verdade.

    Meu pai sofreu muito com o regime geral de previdência, teve a sensação de que pagou muito mais do que recebeu, especialmente porque a aposentadoria significou apenas um complemento de renda, que sequer foi a principal, enquanto teve capacidade laborativa e, naquela época, não havia nem a facilidade técnica, muito menos os incentivos tributários para se formar uma poupança de longo prazo. Ele não teve esta chance. No nosso caso, é diferente. Quem quiser, pode aplicar recursos ou comprar uma ação pelo celular, onde estiver, sem sequer pagar corretagem (apenas tributos e emolumentos).

    Obviamente, diferente do que o regime permitia até então, a um grande sacrifício da parcela não privilegiada da sociedade, não haverá espaço para erros em quem não refletir desde cedo como será a velhice, coisa que ninguém gosta de fazer. Tanto que é um dos temas mais recorrentes na economia comportamental.
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    Mensagem por josebarbos em Qua 20 Fev 2019, 9:40 am

    euvoltei escreveu:
    sprg4 escreveu:O que me preocupa bastante é esse aumento da alíquota, podendo, inclusive, ter contribuições extraordinárias!!!

    Alguém sabe explicar isso?

    O governo, e sua mania de gastão, não fez as contas, não estudou a ciência atuarial.... concedeu benefícios demais para dinheiro de menos,...

    Como dinheiro não dá aparece nem mesmo com o "transito em julgado", além do dinheiro não ligar muito pra "direito adquirido" ou outros conceitos sólidos do direito... o dinheiro acabou..

    Então o governo tá insinuando devolver a conta pros beneficiários,.... como não pode baixar o valor do benefício, vai aumentar o imposto... no caso, graciosamente chamado de "contribuições extraordinárias"....



    O mais interessante é que, ainda sem a minuta, o que se fala é que este tributo terá caráter pessoal. Ou seja, prepare-se para alguns choramingos, especialmente de gente que falou que "pagou" para ter o benefício e agora é "surrupiado". Vou dar só dois clássicos: aquele casamento entre o aposentado, servidor público, cuja inatividade ocorreu antes do plano real e a adolescente, que resultou numa pensão vitalícia. Ou o deputado que a muito custo pegou duas legislaturas e também saiu com um gordo subsídio mensal (e aí que o bicho pode pegar).

    Já aquele que se aposentou pela média de contribuições, com mais de 35 anos de serviço, tem subsídio jurídico para não ser tributado. Inclusive, neste caso, entra aquela questão de ser justo com quem começou a contribuir muito cedo para o sistema, direta ou indiretamente.
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    Mensagem por lobodosmares em Qua 20 Fev 2019, 9:51 am

    está aqui todo o documento do governo.

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    Mensagem por euvoltei em Qua 20 Fev 2019, 9:54 am

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    Taí,
    não tem isso no slide...

    Pra servidor: tem contribuição previdenciária progressiva..... chegando perto do teto e passando, já vai pagar mais que os 11% de costume...

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    Mensagem por lobodosmares em Qua 20 Fev 2019, 9:55 am

    No caso de magistrados, a aliquota efetiva deles será em torno de 17%.
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    Mensagem por lobodosmares em Qua 20 Fev 2019, 10:13 am

    será que agora é a hora real de entrar pro FUNPRESP??kkkk
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 20 Fev 2019, 10:23 am

    Essa é a proposta. Vamos ver o que será aprovado no Congresso.

    Minha opinião: mesmo parecendo dura, esta reforma é leve. A idade mínima é muito baixa e o rombo é muito grande. Tudo isso, se fosse aprovado, só diminuiria o rombo e não o vai zerá-lo.
    Com certeza, irão mexer na proposta e torná-la mais leve. O que deixará o rombo continuo.
    Os maiores salários do serviço público, principalmente juízes/procuradores, farão de tudo para ficar de fora dessa reforma. Se preparem para a guerra....
    Eu, pessoalmente, sou contra a reforma. Deixa a previdência entrar em colapso, o dólar disparar e a bolsa despencar para, quem sabe, os incautos acordarem para a realidade. A gente só aprende algo se passar fome....imagine você, colega servidor, ficar meses sem receber seu salário....
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 20 Fev 2019, 10:35 am

    Tabelinha de contribuição:

    até 1 salário mínimo 7,5%
    998,01 a 2.000,00 7,5% a 8,25%
    2.000,01 a 3.000,00 8,25% a 9,5%
    3.000,00 a 5.839,45 9,5% a 11,68%
    5.839,46 a 10.000,00 11,68% a 12,86%
    10.000,01 a 20.000,00 12,86% a 14,68%
    20.000,01 a 39.000,00 14,68% a 16,79%
    Acima de 39.000,00 + de 16,79%

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    Mensagem por Galizezin em Qua 20 Fev 2019, 10:38 am

    essa reforma é uma cortina de fumaça para o problema real e crônico do Brasil: corrupção!
    é só comparar o déficit da previdência com o valor desviado por corrupção ou sonegação fiscal. com uma pessoa só, Paulo Preto, foram encontrados 100 milhões, imaginem somando o que cada corrupto desviou. o capetão é mais dos mesmos, e vai proteger os amiguinhos do posto ipiranga, os senhores banqueiros.


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    Mensagem por ale1969 em Qua 20 Fev 2019, 10:48 am

    lobodosmares escreveu:será que agora é a hora real de entrar pro FUNPRESP??kkkk


    Depende do seu caso. Tens direito a integralidade/paridade e encontra-se próximo da idade mínima? Se sim e não sente necessidade de solidarizar-se, deve aguardar tranquilamente o tempo remanescente, mantendo uma saúde física e mental satisfatória para a qualidade de vida na aposentadoria. Se não, como eu, sinta-se injustiçado por ter começado a trabalhar muito novo(14 anos) e lute pelos direitos de todos os trabalhadores do Brasil.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 20 Fev 2019, 11:06 am

    Galizezin escreveu:essa reforma é uma cortina de fumaça para o problema real e crônico do Brasil: corrupção!
    é só comparar o déficit da previdência com o valor desviado por corrupção ou sonegação fiscal. com uma pessoa só, Paulo Preto, foram encontrados 100 milhões, imaginem somando o que cada corrupto desviou. o capetão é mais dos mesmos, e vai proteger os amiguinhos do posto ipiranga, os senhores banqueiros.

    Nos livramos do governo mais corrupto da história do Brasil, do teu PT, que além de assaltar o país causou prejuízos que passam da casa de 1 trilhão!
    Ah, mas para "isentão" esquerdista, é tudo culpa do Bolsonaro que assumiu há 2 meses....vai entender....
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