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    Reforma da Previdência (versão 2019)

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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 11:28 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:o povo votou nele pensando que era diferente, não um agiota do queiroz.

    Isentão melancia (verde por fora e vermelho por dentro) agora tem o monopólio da sabedoria do que o povo quer....
    Repito: servidor não apoiar a reforma da previdência para defender togadão é uma tremenda burrice!
    krespin

    vou profetizar:

    Korgano daqui 2 anos (sem aumento salarial e qualquer perspectiva)

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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Galizezin em Qua 10 Abr 2019, 11:30 am

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:o povo votou nele pensando que era diferente, não um agiota do queiroz.

    Isentão melancia (verde por fora e vermelho por dentro) agora tem o monopólio da sabedoria do que o povo quer....
    Repito: servidor não apoiar a reforma da previdência para defender togadão é uma tremenda burrice!
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 11:35 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Isentão melancia (verde por fora e vermelho por dentro) agora tem o monopólio da sabedoria do que o povo quer....
    Repito: servidor não apoiar a reforma da previdência para defender togadão é uma tremenda burrice!
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    Esses seriam vocês. Pois querem o país ainda mais no buraco só para rir e comer carniça (como o povão na Venezuela).
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 11:43 am

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Convidado em Qua 10 Abr 2019, 12:05 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:

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    Que drástico, colega, putz.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 12:06 pm

    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 12:18 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol

    Na boa, você sabe que é mentira. O DATAFOLHA, o IBOPE e os outros medidores de opinião apontaram a vitória do Bozo contra o Haddad. Tu queres ser engraçado ou apenas parecer tonto. Fiz uma avaliação pessoal da pesquisa, refute com ideias e informação se for capaz, aqui o efeito "bolha" já foi furado faz tempo. Se toca companheiro...
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    Mensagem por euvoltei em Qua 10 Abr 2019, 12:34 pm

    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol

    Na boa, você sabe que é mentira. O DATAFOLHA, o IBOPE e os outros medidores de opinião apontaram a vitória do Bozo contra o Haddad. Tu queres ser engraçado ou apenas parecer tonto. Fiz uma avaliação pessoal da pesquisa, refute com ideias e informação se for capaz, aqui o efeito "bolha" já foi furado faz tempo. Se toca companheiro...

    Segundo Data folha e o IBOPE, Dilma estaria no Senado Federal hoje.... o governado do RJ era outro, o Eduardo Paes ou o Garotinho...

    Então, esses tipo instituto não indicam nada
    .... nada mesmo... só ficam aí atrapalhando o país....
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    Mensagem por Bastião em Qua 10 Abr 2019, 12:39 pm

    Dos 26 Estados e DF Ibope errou todas? Na presidencial acertou...

    Os biroliro ainda acham que as urnas são fraudadas?
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 12:55 pm

    ale1969 escreveu:
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    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol

    Na boa, você sabe que é mentira. O DATAFOLHA, o IBOPE e os outros medidores de opinião apontaram a vitória do Bozo contra o Haddad. Tu queres ser engraçado ou apenas parecer tonto. Fiz uma avaliação pessoal da pesquisa, refute com ideias e informação se for capaz, aqui o efeito "bolha" já foi furado faz tempo. Se toca companheiro...

    hehehehehe.....falou bem, AQUI onde está cheio de esquerdistas como você. Na rua a realidade é bem diferente..... :trollface:
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 12:56 pm

    euvoltei escreveu:
    ale1969 escreveu:
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    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol

    Na boa, você sabe que é mentira. O DATAFOLHA, o IBOPE e os outros medidores de opinião apontaram a vitória do Bozo contra o Haddad. Tu queres ser engraçado ou apenas parecer tonto. Fiz uma avaliação pessoal da pesquisa, refute com ideias e informação se for capaz, aqui o efeito "bolha" já foi furado faz tempo. Se toca companheiro...

    Segundo Data folha e o IBOPE, Dilma estaria no Senado Federal hoje.... o governado do RJ era outro, o Eduardo Paes ou o Garotinho...

    Então, esses tipo instituto não indicam nada
    .... nada mesmo... só ficam aí atrapalhando o país....

    Só quem acredita nos ditos institutos de pesquisas são os esquerdistas/isentões vermelhos......
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    Mensagem por Convidado em Qua 10 Abr 2019, 1:17 pm

    Tento me atualizar no assunto do tópico entrando aqui, mas o que mais vejo é discussão ideológica sem fundamento.
    Pode fechar o tópico, já era.
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    Mensagem por androsvilazza em Qua 10 Abr 2019, 1:19 pm

    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Nem levo muito a sério essas pesquisas.
    É como a pesquisa encomendada pela XP, sobre a reforma, realizada entre os próprios parlamentares. O resultado (povão ou parlamentar) é sempre o mesmo: muita gente defende a reforma, mas ninguém concorda com nada que se proponha em uma reforma. A menos, é óbvio, que a única proposta seja a de aumentar "benefícios", ou reduzir "sacrifícios".

    "Você é a favor de uma reforma da Previdência, acredita que o sistema precisa ser alterado?" "Sim".

    "É a favor de:"
    - idade mínima? Não.
    - Mesma idade para homens e mulheres, urbanos e rurais, professores/militares e outras categorias? Não.
    - aumento do tempo de contribuição? Não.
    - aumento de alíquota? Não.
    - redução no valor do benefício? Não.
    - aumento de impostos? Ah, acho que pode ser. Mas e se esses impostos resultarem em aumento dos preços ou do desemprego? Ah, não, então não.
    - redução dos gastos do governo em outras áreas? Não.
    - mudança nas regras da pensão por morte? Não.
    - ... ? Não.

    Baita dificuldade cognitiva e analfabetismo funcional de boa parte das pessoas.

    É a reforma do "não".

    As únicas medidas que "sobram" ao crivo do "não" são inúteis, redundantes/já implementadas (limitar servidores públicos ao teto do RGPS), de efeito colateral duvidoso (aumentar impostos) ou insuficientes:

    - aumento de alíquota de servidor público (66% são a favor :trollface:)
    - cobrar os "devedores" (ótima medida, mas muitos são incobráveis, outros ainda em fase de processo judicial, portanto, pendentes de julgamento): ainda que se obtivesse 100% de sucesso, resolveria o problema de curto prazo mas o regime continuaria gerando déficit. É tapar um buraco no fundo de um balde virado de ponta cabeça.
    - aumentar a tributação sobre os bancos (essa o pessoal adora); má notícia: mesmo se o governo confiscar 100% do lucro dos bancos, não cobre metade do rombo.


    Se todo mundo quer que "algo seja feito", mas ninguém quer fazer nada, é óbvio que a coisa não sai do lugar.
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    Mensagem por sprg4 em Qua 10 Abr 2019, 1:27 pm

    Kd o José Barbosa?!
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 1:35 pm

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Nem levo muito a sério essas pesquisas.
    É como a pesquisa encomendada pela XP, sobre a reforma, realizada entre os próprios parlamentares. O resultado (povão ou parlamentar) é sempre o mesmo: muita gente defende a reforma, mas ninguém concorda com nada que se proponha em uma reforma. A menos, é óbvio, que a única proposta seja a de aumentar "benefícios", ou reduzir "sacrifícios".

    "Você é a favor de uma reforma da Previdência, acredita que o sistema precisa ser alterado?" "Sim".

    "É a favor de:"
    - idade mínima? Não.
    - Mesma idade para homens e mulheres, urbanos e rurais, professores/militares e outras categorias? Não.
    - aumento do tempo de contribuição? Não.
    - aumento de alíquota? Não.
    - redução no valor do benefício? Não.
    - aumento de impostos? Ah, acho que pode ser. Mas e se esses impostos resultarem em aumento dos preços ou do desemprego? Ah, não, então não.
    - redução dos gastos do governo em outras áreas? Não.
    - mudança nas regras da pensão por morte? Não.
    - ... ? Não.

    Baita dificuldade cognitiva e analfabetismo funcional de boa parte das pessoas.

    É a reforma do "não".

    As únicas medidas que "sobram" ao crivo do "não" são inúteis, redundantes/já implementadas (limitar servidores públicos ao teto do RGPS), de efeito colateral duvidoso (aumentar impostos) ou insuficientes:

    - aumento de alíquota de servidor público (66% são a favor :trollface:)
    - cobrar os "devedores" (ótima medida, mas muitos são incobráveis, outros ainda em fase de processo judicial, portanto, pendentes de julgamento): ainda que se obtivesse 100% de sucesso, resolveria o problema de curto prazo mas o regime continuaria gerando déficit. É tapar um buraco no fundo de um balde virado de ponta cabeça.
    - aumentar a tributação sobre os bancos (essa o pessoal adora); má notícia: mesmo se o governo confiscar 100% do lucro dos bancos, não cobre metade do rombo.


    Se todo mundo quer que "algo seja feito", mas ninguém quer fazer nada, é óbvio que a coisa não sai do lugar.

    Esse é o problema. Ninguém quer pagar a conta do boteco, mas todo mundo consumiu....então vamos todos pro buraco!
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    Mensagem por androsvilazza em Qua 10 Abr 2019, 1:36 pm

    No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 1:41 pm

    euvoltei escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Segundo o Datafolha, o Bolsonaro não seria Presidente.... memelol

    Na boa, você sabe que é mentira. O DATAFOLHA, o IBOPE e os outros medidores de opinião apontaram a vitória do Bozo contra o Haddad. Tu queres ser engraçado ou apenas parecer tonto. Fiz uma avaliação pessoal da pesquisa, refute com ideias e informação se for capaz, aqui o efeito "bolha" já foi furado faz tempo. Se toca companheiro...

    Segundo Data folha e o IBOPE, Dilma estaria no Senado Federal hoje.... o governado do RJ era outro, o Eduardo Paes ou o Garotinho...

    Então, esses tipo instituto não indicam nada
    .... nada mesmo... só ficam aí atrapalhando o país....


    Agora sim, houve erros e haverá sempre quando se trata de amostragem. Sei que tens capacidade de análise, refute os argumentos sem desqualificar a informação.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 1:44 pm

    androsvilazza escreveu:No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.

    É como golpe de pirâmide financeira: quando ela desaba todos pagam, mas todo mundo acha que foi injustiçado e vítima do "outro" que o colocou no golpe.
    Infelizmente, no sistema piramidal previdenciário atual, ou se reforma ou entra em colapso junto com a economia do país.
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 1:45 pm

    sprg4 escreveu:Kd o José Barbosa?!

    Tá pedindo arrego. Como diz Paulo Paim vamos fazer o bom debate...
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 2:14 pm

    androsvilazza escreveu:No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.

    Bem vindo de volta Andros, saiba que qualificas o debate.

    A ideia da capitalização nocional sueca, que já discutimos antes, parece ser a solução adotada pelo Guedes, reduzindo os custos de transição e permitindo uma garantia mínima de renda aos que não formarão um fundo suficiente para manter o padrão social.

    Entendi que será dada a opção de migração para o sistema 100% capitalizado e os que ganham acima de R$10.000,00 e que puderem "poupar" 10% durante 30 anos irão desembarcar. Pena que estou prestes a ingressar na 3ª idade e vou morrer abraçado ao RPPS.
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 2:35 pm

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Fazendo uma análise superficial da pesquisa DATAFOLHA sobre a reforma da previdência, há um grande número de pessoas desinformadas, justamente os mais pobres e que serão os mais afetados, tanto no meio urbano como rural.

    A tentativa de desviar o foco da reforma para os servidores públicos "privilegiados" e "ricos" encontra eco em eleitores do Bolsonaro. Digo isso analisando a rejeição ao projeto anterior do Temer que tinha 71% de desaprovação e era muito mais "brando" que o atual.

    As chamadas "ghost news" fazem efeito imediato na população pouco ou mal informada, abordando o assunto de forma maliciosamente favorável ao sistema financeiro, implantando um temor absurdo e comparações indevidas com outros países sujeitos às regras monetárias europeias.

    Nem levo muito a sério essas pesquisas.
    É como a pesquisa encomendada pela XP, sobre a reforma, realizada entre os próprios parlamentares. O resultado (povão ou parlamentar) é sempre o mesmo: muita gente defende a reforma, mas ninguém concorda com nada que se proponha em uma reforma. A menos, é óbvio, que a única proposta seja a de aumentar "benefícios", ou reduzir "sacrifícios".

    "Você é a favor de uma reforma da Previdência, acredita que o sistema precisa ser alterado?" "Sim".

    "É a favor de:"
    - idade mínima? Não.
    - Mesma idade para homens e mulheres, urbanos e rurais, professores/militares e outras categorias? Não.
    - aumento do tempo de contribuição? Não.
    - aumento de alíquota? Não.
    - redução no valor do benefício? Não.
    - aumento de impostos? Ah, acho que pode ser. Mas e se esses impostos resultarem em aumento dos preços ou do desemprego? Ah, não, então não.
    - redução dos gastos do governo em outras áreas? Não.
    - mudança nas regras da pensão por morte? Não.
    - ... ? Não.

    Baita dificuldade cognitiva e analfabetismo funcional de boa parte das pessoas.

    É a reforma do "não".

    As únicas medidas que "sobram" ao crivo do "não" são inúteis, redundantes/já implementadas (limitar servidores públicos ao teto do RGPS), de efeito colateral duvidoso (aumentar impostos) ou insuficientes:

    - aumento de alíquota de servidor público (66% são a favor :trollface:)
    - cobrar os "devedores" (ótima medida, mas muitos são incobráveis, outros ainda em fase de processo judicial, portanto, pendentes de julgamento): ainda que se obtivesse 100% de sucesso, resolveria o problema de curto prazo mas o regime continuaria gerando déficit. É tapar um buraco no fundo de um balde virado de ponta cabeça.
    - aumentar a tributação sobre os bancos (essa o pessoal adora); má notícia: mesmo se o governo confiscar 100% do lucro dos bancos, não cobre metade do rombo.


    Se todo mundo quer que "algo seja feito", mas ninguém quer fazer nada, é óbvio que a coisa não sai do lugar.


    Também compartilho dessa visão, ocorre que houve uma real mudança da antiga(2017) para a atual(2019), sendo esta mais dura que aquela e a rejeição inversamente proporcional 51% contra 71%.

    De duas uma, ou há uma evidente desinformação na sociedade, particularmente entre os mais pobres(RGPS) que são os responsáveis por mais de 70% da economia pretendida, ou estes resolveram adotar o discurso político de desmonte da previdência social pública e solidária.
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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 2:38 pm

    Jubilando escreveu:Tento me atualizar no assunto do tópico entrando aqui, mas o que mais vejo é discussão ideológica sem fundamento.
    Pode fechar o tópico, já era.


    Desculpe colega, toda discussão é ideológica, inclusive a "neutralidade" matemática fiscal.
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    Mensagem por androsvilazza em Qua 10 Abr 2019, 2:49 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.

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    A ideia da capitalização nocional sueca, que já discutimos antes, parece ser a solução adotada pelo Guedes, reduzindo os custos de transição e permitindo uma garantia mínima de renda aos que não formarão um fundo suficiente para manter o padrão social.

    Entendi que será dada a opção de migração para o sistema 100% capitalizado e os que ganham acima de R$10.000,00 e que puderem "poupar" 10% durante 30 anos irão desembarcar. Pena que estou prestes a ingressar na 3ª idade e vou morrer abraçado ao RPPS.

    A capitalização nocional é uma ótima alternativa pra essa questão quase insolúvel que é a seguridade social. O problema na discussão são os extremos: de um lado, os que querem que todo mundo se vire, "se conseguir juntar dinheiro, bem; se não conseguir, problema seu". Do outro lado, os que dizem que "a capitalização vai matar os pobres de fome". Fica difícil tentar defender o "caminho do meio" assim.

    Como eu disse, individualmente considero como ideal a extinção do regime de repartição, oferecendo pra mim a porta de saída. Pra não deixar ninguém à míngua - tanto os que não têm tempo para compor saldo, por idade avançada ou imprevistos (morte, invalidez), quanto os mais pobres que não conseguirem empregos formais ou renda, até defendo que quem saísse continuasse contribuindo, sobre uma base mínima (1 S.M. ou algo assim), até mesmo para garantir sua própria subsistência em caso de imprevisto. E acaba com esse negócio de previdência de repartição pagando benefícios altos demais, para gente jovem demais.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 10 Abr 2019, 3:38 pm

    Ou se aprova a reforma ou se aprova a reforma!

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    Mensagem por ale1969 em Qua 10 Abr 2019, 4:27 pm

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.

    Bem vindo de volta Andros, saiba que qualificas o debate.

    A ideia da capitalização nocional sueca, que já discutimos antes, parece ser a solução adotada pelo Guedes, reduzindo os custos de transição e permitindo uma garantia mínima de renda aos que não formarão um fundo suficiente para manter o padrão social.

    Entendi que será dada a opção de migração para o sistema 100% capitalizado e os que ganham acima de R$10.000,00 e que puderem "poupar" 10% durante 30 anos irão desembarcar. Pena que estou prestes a ingressar na 3ª idade e vou morrer abraçado ao RPPS.

    A capitalização nocional é uma ótima alternativa pra essa questão quase insolúvel que é a seguridade social. O problema na discussão são os extremos: de um lado, os que querem que todo mundo se vire, "se conseguir juntar dinheiro, bem; se não conseguir, problema seu". Do outro lado, os que dizem que "a capitalização vai matar os pobres de fome". Fica difícil tentar defender o "caminho do meio" assim.

    Como eu disse, individualmente considero como ideal a extinção do regime de repartição, oferecendo pra mim a porta de saída. Pra não deixar ninguém à míngua - tanto os que não têm tempo para compor saldo, por idade avançada ou imprevistos (morte, invalidez), quanto os mais pobres que não conseguirem empregos formais ou renda, até defendo que quem saísse continuasse contribuindo, sobre uma base mínima (1 S.M. ou algo assim), até mesmo para garantir sua própria subsistência em caso de imprevisto. E acaba com esse negócio de previdência de repartição pagando benefícios altos demais, para gente jovem demais.

    Exato, só não pode ser implantado de uma vez para todos, há casos peculiares como servidores que já contribuíram por 30/35 anos e estão em regra de transição, como eu e outros aqui. Para estes só resta equacionar o tempo restante e fixar uma data final de transição respeitando o tempo de serviço já despendido e que não pode ser reposto.

    Ocorre que são os nascidos entre 1965 e 1980(geração Coca-Cola) que vão pagar o pato, sem ter dado causa ao problema, simplesmente aderiram compulsoriamente ao sistema vigente quando de suas nomeações e já foram submetidos a várias reformas(1998, 2003, 2005 e 2013), sendo que esta(2019) não será a última. Não se trata pois, de defesa de situação individual e sim uma constatação inequívoca de injustiça geracional, dado que, mantido o texto da PEC 06/19, haverá servidores aposentando com 30/35 anos de serviço e outros com 48/51 anos comprovados de labor.

    Já fiz referência ao caso de dois irmãos com mães distintas e diferença etária de 2 anos e pouco que terão defasagem de 11 anos de tempo de serviço prestado, sendo que tomaram posse quase juntos no serviço público. Esta situação será replicada na sociedade como um todo e fará injustiça com os mais pobres, pois em média iniciam suas atividades laborais mais cedo.

    Ingressei no PJU com 25 anos de idade e não teria dúvidas em optar pelo FUNPRESP-JUD, já que em 40 anos teria um fundo milionário para velhice.
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    Mensagem por jornalista em Qua 10 Abr 2019, 7:24 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:No fundo, no fundo, a maior parte das pessoas que alega acreditar na necessidade de uma reforma quer que ela só atinja os outros. Acha que o seu "quinhão" já é injusto, e os outros que paguem suas respectivas cotas de sacrifício.

    Alguns, além de se importar com sua parcela individual de "direitos" e "sacrifícios", estende essa preocupação aos "direitos" e "sacrifícios" alheios. É justo, é socialmente aceitável, mas reduz ainda mais o espectro de potenciais "alvos" de uma reforma que vise a promover o equilíbrio financeiro.

    Enquanto isso vamos empurrando o problema com a barriga. Já estou convencido de que será aprovada uma reforma bem desidratada, ensejando novas discussões em breve.

    Abrindo um parêntese: Meu desejo pessoal era de que alguém propusesse a extinção do RPPS para os novos entrantes, instituindo um regime de capitalização (similar ao Funpresp, com contrapartida do empregador) sobre 100% da remuneração - inclusive a parte inferior ao teto do RGPS. Concomitantemente, abrir-se-ia prazo para a opção de novos migrantes, dentre os quais eu obviamente me incluiria, e o "governo" se encarregaria do ônus do pagamento de benefício para os remanescentes no regime.

    Pessoalmente, pra mim tanto faz se o benefício a ser pago na aposentadoria for menor que o salário da ativa (dificilmente seria, já que faço aportes adicionais voluntários), se tenho de me precaver contra invalidez ou morte precoce, contratando um seguro, etc.

    Queria mesmo era ter o direito de saltar fora dessa barca furada que nunca pedi pra entrar.

    Bem vindo de volta Andros, saiba que qualificas o debate.

    A ideia da capitalização nocional sueca, que já discutimos antes, parece ser a solução adotada pelo Guedes, reduzindo os custos de transição e permitindo uma garantia mínima de renda aos que não formarão um fundo suficiente para manter o padrão social.

    Entendi que será dada a opção de migração para o sistema 100% capitalizado e os que ganham acima de R$10.000,00 e que puderem "poupar" 10% durante 30 anos irão desembarcar. Pena que estou prestes a ingressar na 3ª idade e vou morrer abraçado ao RPPS.

    A capitalização nocional é uma ótima alternativa pra essa questão quase insolúvel que é a seguridade social. O problema na discussão são os extremos: de um lado, os que querem que todo mundo se vire, "se conseguir juntar dinheiro, bem; se não conseguir, problema seu". Do outro lado, os que dizem que "a capitalização vai matar os pobres de fome". Fica difícil tentar defender o "caminho do meio" assim.

    Como eu disse, individualmente considero como ideal a extinção do regime de repartição, oferecendo pra mim a porta de saída. Pra não deixar ninguém à míngua - tanto os que não têm tempo para compor saldo,  por idade avançada ou imprevistos (morte, invalidez), quanto os mais pobres que não conseguirem empregos formais ou renda, até defendo que quem saísse continuasse contribuindo, sobre uma base mínima (1 S.M. ou algo assim), até mesmo para garantir sua própria subsistência em caso de imprevisto. E acaba com esse negócio de previdência de repartição pagando benefícios altos demais, para gente jovem demais.

    Exato, só não pode ser implantado de uma vez para todos, há casos peculiares como servidores que já contribuíram por 30/35 anos e estão em regra de transição, como eu e outros aqui. Para estes só resta equacionar o tempo restante e fixar uma data final de transição respeitando o tempo de serviço já despendido e que não pode ser reposto.

    Ocorre que são os nascidos entre 1965 e 1980(geração Coca-Cola) que vão pagar o pato, sem ter dado causa ao problema, simplesmente aderiram compulsoriamente ao sistema vigente quando de suas nomeações e já foram submetidos a várias reformas(1998, 2003, 2005 e 2013), sendo que esta(2019) não será a última. Não se trata pois, de defesa de situação individual e sim uma constatação inequívoca de injustiça geracional, dado que, mantido o texto da PEC 06/19, haverá servidores aposentando com 30/35 anos de serviço e outros com 48/51 anos comprovados de labor.

    Já fiz referência ao caso de dois irmãos com mães distintas e diferença etária de 2 anos e pouco que terão defasagem de 11 anos de tempo de serviço prestado, sendo que tomaram posse quase juntos no serviço público. Esta situação será replicada na sociedade como um todo e fará injustiça com os mais pobres, pois em média iniciam suas atividades laborais mais cedo.

    Ingressei  no PJU com 25 anos de idade e não teria dúvidas em optar pelo FUNPRESP-JUD, já que em 40 anos teria um fundo milionário para velhice.      
    Se os parlamentares mexerem na idade mínima e nos pontos, eu e você seremos beneficiados.
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    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 1:22 am

    Korgano Masaka escreveu:Ou se aprova a reforma ou se aprova a reforma!

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    pois é, vc fala que em defendo togadão, sendo que vc defende especuladorzão: "o que o mercado financeiro espera." kkk


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    Mensagem por jornalista em Qui 11 Abr 2019, 7:14 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:Ou se aprova a reforma ou se aprova a reforma!

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    pois é, vc fala que em defendo togadão, sendo que vc defende especuladorzão: "o que o mercado financeiro espera." kkk
    Essa crítica que se faz à reforma beneficiar os bancos seria fácil de resolver: só os bancos estatais receberiam recursos dos trabalhadores/servidores. Nem digo que o problema seria constitucional. Seria matemático e econômico. Como se sabe não é uma canetada que soluciona a baixa dos juros e a ausência de competitividade é outro problema danoso. Sem falar a corrupção (vide Funcef e Previ).
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    Mensagem por MADUREIRAROM em Qui 11 Abr 2019, 9:41 am

    Uma dúvida que tenho e que nunca vi ninguém debater, nenhum partido, nenhum economista, nenhum jornalista: O que é feito com o dinheiro que é recolhido todo mês da previdência do trabalhador? Vai pra debaixo do colchão do governo? Porque é esta a ideia que todos os ministros da Fazenda e agora o ministro da economia, jornalistas, deputados, sempre passam.
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    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Abr 2019, 9:51 am

    MADUREIRAROM escreveu:Uma dúvida que tenho e que nunca vi ninguém debater, nenhum partido, nenhum economista, nenhum jornalista: O que é feito com o dinheiro que é recolhido todo mês da previdência do trabalhador? Vai pra debaixo do colchão do governo? Porque é esta a ideia que todos os ministros da Fazenda e agora o ministro da economia, jornalistas, deputados, sempre passam.  

    Paga os benefícios de quem já está aposentado. Essa é a essência do regime de repartição (ou solidário): o dinheiro que você contribui não é "seu", ele serve para pagar os benefícios dos inativos. Em contrapartida, a sua futura aposentadoria será paga pelas contribuições dos futuros trabalhadores ativos, e a aposentadoria destes pelas próximas gerações, e assim por diante.
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    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 10:30 am

    MADUREIRAROM escreveu:Uma dúvida que tenho e que nunca vi ninguém debater, nenhum partido, nenhum economista, nenhum jornalista: O que é feito com o dinheiro que é recolhido todo mês da previdência do trabalhador? Vai pra debaixo do colchão do governo? Porque é esta a ideia que todos os ministros da Fazenda e agora o ministro da economia, jornalistas, deputados, sempre passam.  

    Uma mentira várias vezes repetida tende a se tornar verdade. O pessoal que assiste globonews acaba acreditando que a seguridade social foi criada para gerar superávit. Não deixa de ser uma verdade, com os desvios via DRU, dinheiro retornado posteriormente pelo governo como "aporte", para justificar o tal rombo.  

    Está lá no art. 194 da CF: A SEGURIDADE SOCIAL compreende um CONJUNTO INTEGRADO DE AÇÕES DE INICIATIVA DOS PODERES PÚBLICOS E DA SOCIEDADE, destinadas a ASSEGURAR os direitos relativos à saúde, à PREVIDÊNCIA e à assistência social.


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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 10:50 am

    Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.


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    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Abr 2019, 11:10 am

    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 17 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por sprg4 em Qui 11 Abr 2019, 11:16 am

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Acho que não foi só vc, Andros. Tem uma galera aqui que n muda o disco, são chatos pra caramba, estão acabando com o fórum.
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    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 11:26 am

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Oráculo, como assim o bolo está aumentando? Já ouviu falar em funpresp?
    Não é contraditório dizer que a previdência rouba recursos da saúde e da assistência social, sendo que a DRU rouba desses três pilares para outras áreas? Sabia que parte da DRU é destinada para pagar juros da dívida pública, que nunca foi auditada? Quem entende um mínimo de contabilidade sabe que quem ojeriza auditoria é porque deve no cartório!
    Estudando um pouquinho será possível entender que a previdência é a parte que possui um mínimo de controle dos gastos. Saúde e assistência são poços sem fundo.



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    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 11:27 am

    sprg4 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Acho que não foi só vc, Andros. Tem uma galera aqui que n muda o disco, são chatos pra caramba, estão acabando com o fórum.

    Não está contente, a porta da casa é a serventia.


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    Mensagem por sprg4 em Qui 11 Abr 2019, 11:28 am

    Galizezin escreveu:
    sprg4 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Acho que não foi só vc, Andros. Tem uma galera aqui que n muda o disco, são chatos pra caramba, estão acabando com o fórum.

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    kkkkkkkkkkkkk
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    Mensagem por Galizezin em Qui 11 Abr 2019, 11:31 am

    sprg4 escreveu:
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    sprg4 escreveu:
    androsvilazza escreveu:

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Acho que não foi só vc, Andros. Tem uma galera aqui que n muda o disco, são chatos pra caramba, estão acabando com o fórum.

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    sprg4 saiu

    kkkkkkkkkkkkk

    Assista aos 50seg. kkk



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    Mensagem por androsvilazza em Qui 11 Abr 2019, 11:36 am

    Galizezin escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:Causo:

    PREVIDÊNCIA e ESTRADA estão internadas em estado grave na UTI

    O médico, Dr. GOVERNO, chega em ESTRADA, vê seu estado crítico e manda a enfermeira retirar 1 litro de sangue da paciente ao lado, PREVIDÊNCIA.

    Ambas não estão na UTI?

    Resumo da história: é exatamente isso que o governo está fazendo com a previdência ao retirar bilhões via DRU.

    Já meio que perdi a esperança de rebater a falácia da DRU aqui.

    Mas esse drama mexicano (de retirar sangue de paciente moribundo) merece um comentário:

    Pega essa sua história e troque os personagens: Previdência por "saúde e assistência social"; e estrada por previdência.

    Um dos argumentos mais recorrentes dos críticos é que "a Previdência faz parte da Seguridade, que tem outras receitas além das contribuições do empregador e empregado blábláblá..."

    Ora, se o bolo (Seguridade Social) é um só, e a fatia da previdência aumenta cada vez mais, não estaríamos retirando recursos das finadas áreas de saúde e assistência social?

    Quanto à DRU, se ainda tiver algum "terraplanista" aqui que acredite nessa bobagem, e queira ser convertido à ciência verdadeira, já tem inúmeros posts anteriores demonstrando que esse planeta, na verdade, é esférico.

    Oráculo, como assim o bolo está aumentando? Já ouviu falar em funpresp?
    Não é contraditório dizer que a previdência rouba recursos da saúde e da assistência social, sendo que a DRU rouba desses três pilares para outras áreas? Sabia que parte da DRU é destinada para pagar juros da dívida pública, que nunca foi auditada? Quem entende um mínimo de contabilidade sabe que quem ojeriza auditoria é porque deve no cartório!
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    Nunca foi auditada Laughing Laughing Laughing Então pode mandar fechar TCU/CGU/Comissões da Câmara/FMI/etc... O que nunca foi feito é uma "auditoria" (ênfase nas aspas) que os apologistas do caos desejam.
    Quanto à DRU, repito, parei de perder tempo com esse argumento furado. Acho que as pessoas não lêem as explicações, dentre elas a de que os recursos "destinados" pela DRU são maiores que os "retirados", porque o post acaba ficando grande. É normal a preguiça de ler nesses tempos em que a moda é resumir tudo a 240 caracteres.

    Enfim, vivo dizendo que perdi a paciência de debater protociência e anticiência, mas acabo tendo recaídas.
    Reconheço que não deveria ficar contraditando a fé alheia. Quem quiser que continue combatendo moinhos de vento.
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    Mensagem por sprg4 em Qui 11 Abr 2019, 12:16 pm

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    moiô!

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