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    Reforma da Previdência (versão 2019)

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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 2 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 22 Maio 2019, 11:05 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Chuck Coleman escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Não. Acho que a idade mínima tinha de ser 67 para homens e mulheres.

    Tinha que colocar 70 logo, pra não precisar fazer outra reforma daqui a uns 15, 20 anos! cheers

    Com certeza! Mas a proposta do Paulo Guedes já dá um alívio, principalmente colocando os servidores público no teto do regime geral do povão.

    esse louro é do pt. foi a dilma quem colocou os servidores no teto do regime geral do povão. vai dizer que não sabia disso?

    Tá vendo, até tua Dilma/Lula sabia que a previdência iria entrar em colapso....
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    Mensagem por Galizezin em Qua 22 Maio 2019, 11:19 am

    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Chuck Coleman escreveu:

    Tinha que colocar 70 logo, pra não precisar fazer outra reforma daqui a uns 15, 20 anos! cheers

    Com certeza! Mas a proposta do Paulo Guedes já dá um alívio, principalmente colocando os servidores público no teto do regime geral do povão.

    esse louro é do pt. foi a dilma quem colocou os servidores no teto do regime geral do povão. vai dizer que não sabia disso?

    Tá vendo, até tua Dilma/Lula sabia que a previdência iria entrar em colapso....

    vá procurar um cão-guia! Laughing


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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 22 Maio 2019, 11:23 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:

    Com certeza! Mas a proposta do Paulo Guedes já dá um alívio, principalmente colocando os servidores público no teto do regime geral do povão.

    esse louro é do pt. foi a dilma quem colocou os servidores no teto do regime geral do povão. vai dizer que não sabia disso?

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    Mensagem por euvoltei em Qua 22 Maio 2019, 11:42 am

    Galizezin escreveu:se eu sou bobo, vc é bobalhão. se defende menos impostos, por que apoia uma reforma que aumenta imposto?
    daqui no máximo 5 anos quero ver a turma que apoia o posto ipiranga no ranger de dentes.
    a cristiana lobo falou dias atrás, quando o paulo guedes mencionou sobre a carteira verde-amarela: ah, uma coisa de cada vez, paulo guedes está estragando tudo...
    todo mundo já sabe o plano maquiavélico da carteira verde-amarela: 0 impostos sobre folha, ou seja, patrão não recolherá mais fgts e inss patronal.
    ai, eu sou do funpresp, apoiei a reforma, me protege posto ipiranga! vai ver a naba entrar!
    a quarta revolução industrial já começou, inclusive o bolsonabo já mencionou sobre ela...

    Reforma aumenta impostos para os mais ricos.
    Carteira Verde amarela?..... Olha, não vi nenhum americano correndo pra cá atrás da nossa bela lei trabalhista... só vejo brasileiro arriscando a vida para ir pra lá, que não tem nem CTPS de cor nenhuma.
    Está defendendo imposto sobre a folha?? Acho que pior que isso só imposto sobre remédio...., mas cada um defende o que convém...
    Funpresp?? Isso é temporário.... por ora, tá valendo, quem puder surfe um pouco nessa onda.... daqui algumas anos os próximos governos podem falar: "meu compromisso é só com o teto(RGPS), além do teto é marajá".... depois de um tempo vão falar "meu compromisso é só com o salário mínimo, além disso não posso mais, há quem não está recebendo nem o mínimo"

    A pirâmide etária não permite joguinhos....hoje há 1 aposentado para 10 trabalhadores ativos... em 2060 anos 1 aposentado para 4 trabalhadores ativos...... Não há saída.....
    Não há reservas acumuladas,
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    Mensagem por Convidado em Qua 22 Maio 2019, 11:53 am

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:se eu sou bobo, vc é bobalhão. se defende menos impostos, por que apoia uma reforma que aumenta imposto?
    daqui no máximo 5 anos quero ver a turma que apoia o posto ipiranga no ranger de dentes.
    a cristiana lobo falou dias atrás, quando o paulo guedes mencionou sobre a carteira verde-amarela: ah, uma coisa de cada vez, paulo guedes está estragando tudo...
    todo mundo já sabe o plano maquiavélico da carteira verde-amarela: 0 impostos sobre folha, ou seja, patrão não recolherá mais fgts e inss patronal.
    ai, eu sou do funpresp, apoiei a reforma, me protege posto ipiranga! vai ver a naba entrar!
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    Carteira Verde amarela?..... Olha, não vi nenhum americano correndo pra cá atrás da nossa bela lei trabalhista... só vejo brasileiro arriscando a vida para ir pra lá, que não tem nem CTPS de cor nenhuma.
    Está defendendo imposto sobre a folha?? Acho que pior que isso só imposto sobre remédio...., mas cada um defende o que convém...
    Funpresp?? Isso é temporário.... por ora, tá valendo, quem puder surfe um pouco nessa onda.... daqui algumas anos os próximos governos podem falar: "meu compromisso é só com o teto(RGPS), além do teto é marajá".... depois de um tempo vão falar "meu compromisso é só com o salário mínimo, além disso não posso mais, há quem não está recebendo nem o mínimo"

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    As duas reflexões dos colegas são pertinentes.
    Será que teria como equacionar melhor esse baita problemão?
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    Mensagem por anuvenzinha em Qua 22 Maio 2019, 12:01 pm

    Uma obviedade o comentário do Galizezin ao qual concordo 100% do q ele falou e só um comportamento esteriotipado não enxerga tais obviedades.
    O interessante q na época da pauta bomba não me lembro de ninguém aqui q defendia o Jair, ao contrário, da minha pessoa q sempre colocava: #Bolsonaro2018.
    Me entenda: se hoje tivesse de escolher outra vez entre Bolsonaro e Haddad, não hesitaria em repetir o que fiz na eleição passada e pela mesma razão (como dizia S. Tomás, por vezes devemos induzir um mal para disso extrair um bem).  Qual era o mal q conscientemente já enxergava: o Guedes e o Mourão ambos liberais sendo q aquele representante do clã Rothschild e este da maçonaria, dá no mesmo,  mas não pensava q essa conjunção chegaria ao atual meteoro da capitalização.  O bem pra mim são pequenas mudanças q estão surgindo além da busca do conhecimento da população...
    Não entendo, além da suscinta e cirúrgica explanação do Galizezin, q não vêem q qdo há um déficit não há como sustentar a DRU até então q somente pretendem retirá-la agora; o recente absurdo do 13º salário p/ o pessoal do bolsa família(q deveria acabar!!!) ao qual Jair falou q iriam receber no final do ano e, PRINCIPALMENTE, a retirada da receita dos 20% da contribuição do empregador!!! Não terá mais dinheiro, sim, se essa reforma passar além deles deitarem e rolar com essa desconstitucionalização da previdência! Ou entendimentos mais técnicos q não a sustentam como o fato q de 1995 a 2015 produzimos R$ 1 Trilhão de Superávit Primário e q apesar disso a dívida interna aumentou de R$86 bilhões para quase R$4 trilhões no mesmo período. O que tem feito a Dívida Pública explodir? É evidente que não foram os investimentos e gastos sociais, pois produzimos Superávit Primário imenso! A Dívida Pública tem sido gerada por mecanismos de política monetária do Banco Central, dentre os quais está a inconstitucional contabilização de JUROS como se fosse AMORTIZAÇÃO. Por isso que fazemos amortizações gigantes e a dívida cresce responsáveis por déficit nominal brutal: QUANTO MAIS PAGAMOS, MAIS DEVEMOS. Acho q colegas q defendem com unhas e dentes só podem ter quantias volumosas em aplicação ou empresas q deixarão de recolher 20% p/ seus empregados! What a Face   O PRÓPRIO GUEDES JÁ VISLUMBRANDO O GOLPE AOS TRABALHADORES FALOU NA 1ª COMISSÃO EM IR NEGATIVO!!!
    Galizezin escreveu:se eu sou bobo, vc é bobalhão. se defende menos impostos, por que apoia uma reforma que aumenta imposto?
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 22 Maio 2019, 12:12 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:se eu sou bobo, vc é bobalhão. se defende menos impostos, por que apoia uma reforma que aumenta imposto?
    daqui no máximo 5 anos quero ver a turma que apoia o posto ipiranga no ranger de dentes.
    a cristiana lobo falou dias atrás, quando o paulo guedes mencionou sobre a carteira verde-amarela: ah, uma coisa de cada vez, paulo guedes está estragando tudo...
    todo mundo já sabe o plano maquiavélico da carteira verde-amarela: 0 impostos sobre folha, ou seja, patrão não recolherá mais fgts e inss patronal.
    ai, eu sou do funpresp, apoiei a reforma, me protege posto ipiranga! vai ver a naba entrar!
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    Está defendendo imposto sobre a folha?? Acho que pior que isso só imposto sobre remédio...., mas cada um defende o que convém...
    Funpresp?? Isso é temporário.... por ora, tá valendo, quem puder surfe um pouco nessa onda.... daqui algumas anos os próximos governos podem falar: "meu compromisso é só com o teto(RGPS), além do teto é marajá".... depois de um tempo vão falar "meu compromisso é só com o salário mínimo, além disso não posso mais, há quem não está recebendo nem o mínimo"

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    Não há reservas acumuladas,
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    Lógico, quem tá com 50/60 anos, sem filhos (ou é egoísta) não tá ligando muito do que será do Brasil em 2060...

    Na verdade, mesmo quem tem filhos tá nem aí para o colapso da previdência ou para a economia do país. O brasileiro em si não se preocupa nem com o próprio futuro.
    Mas, alguns começam a acordar e estão vendo que as reformas são importantes.
    Já os esquerdistas querem somente voltar ao poder. As soluções deles são TODAS venezuelanas que geram mais recessão, inflação e fuga de capital. Veja as propostas que os colegas esquerdistas daqui escrevem. São todas absurdas.
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    Mensagem por Bastião em Qua 22 Maio 2019, 12:25 pm

    Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.
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    Mensagem por Convidado em Qua 22 Maio 2019, 12:39 pm

    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 22 Maio 2019, 1:07 pm

    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.

    Para os Esquerdões, injuriar o Paulo Guedes de "sociopata" e "nazista" colabora para o ministro ter razão.
    As "reformas rígidas" anteriores jamais mexeram nos privilégios dos que ganham os maiores salários do serviço público, incluindo políticos.
    O próprio sistema adotado é piramidal, por isso desde o governo FHC já sabiam que iria entrar em colapso, mas pouco fizeram para impedir isso.
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    Mensagem por Convidado em Qua 22 Maio 2019, 1:17 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.

    Para os Esquerdões, injuriar o Paulo Guedes de "sociopata" e "nazista" colabora para o ministro ter razão.
    As "reformas rígidas" anteriores jamais mexeram nos privilégios dos que ganham os maiores salários do serviço público, incluindo políticos.
    O próprio sistema adotado é piramidal, por isso desde o governo FHC já sabiam que iria entrar em colapso, mas pouco fizeram para impedir isso.

    Tu é candidato a algum cargo no Planalto??
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qua 22 Maio 2019, 1:50 pm

    Jubilando escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.

    Para os Esquerdões, injuriar o Paulo Guedes de "sociopata" e "nazista" colabora para o ministro ter razão.
    As "reformas rígidas" anteriores jamais mexeram nos privilégios dos que ganham os maiores salários do serviço público, incluindo políticos.
    O próprio sistema adotado é piramidal, por isso desde o governo FHC já sabiam que iria entrar em colapso, mas pouco fizeram para impedir isso.

    Tu é candidato a algum cargo no Planalto??

    Quem sabe no futuro.... :guy:
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    Mensagem por hs007 em Qua 22 Maio 2019, 4:09 pm

    jotajota escreveu:Ninguém aqui é masoquista de querer ficar trabalhando mais sem razão alguma... A questão é que é um problema matemático, que não depende de esquerda ou direita. Quando explodir de vez não vai ter lei nem juiz que faça pagar. Então é melhor ser racional agora e tentar fazer uma reforma do que empurrar o problema com a barriga e num belo dia ouvirmos na tv que o governo não vai pagar aposentado. Acho uma pilantragem os militares e os políticos  terem ficado de fora e seria mais fácil de aceitar se estes tivessem sido incluídos...

    Seria mesmo. Sei que esse encargo ficou para o Governo atual, mas acho que ponderar sobre a regra de transição é válido. Até por que se não respeitarem as regras vigentes e ficarem mudando sempre não restará qualquer segurança jurídica.
    E para quem fez a opção pelo benefício especial? Regrado por Lei(s). Se para mudar as regras constitucionais da Previdência eles fazem toda essa pressão, para mudar uma "leizinha" será que vai ser difícil?
    Esse padrão de mudanças é uma estratégia inteligente e perversa para eliminar despesas com previdência.
    A questão que eu penso que está em jogo nessa história toda é a segurança de que um dia vamos mesmo nos aposentar. Mesmo ganhando menos e com todos os cabelos brancos. Antes de vir a falecer.
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    Mensagem por Galizezin em Qua 22 Maio 2019, 7:46 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.

    Para os Esquerdões, injuriar o Paulo Guedes de "sociopata" e "nazista" colabora para o ministro ter razão.
    As "reformas rígidas" anteriores jamais mexeram nos privilégios dos que ganham os maiores salários do serviço público, incluindo políticos.
    O próprio sistema adotado é piramidal, por isso desde o governo FHC já sabiam que iria entrar em colapso, mas pouco fizeram para impedir isso.

    não é piramidal. o problema é que vc acredita em coelhinho da páscoa, papai noel e governo.
    seguridade social é um tripé (saúde, previdência e assistência social) sustentado por "X" receitas. ocorre que o governo saqueou e continua saqueando a seguridade social via dru e lá na frente faz aporte (devolve) dizendo que o rombo foi tanto, quando na verdade é menor. como todos viram aqui nos últimos anos, mesmo sob o governo do partido que se dizia dos trabalhadores, vimos o ódio que os governantes nutrem pelo funcionalismo. isso não mudou e não mudará. aliás, parece que vai piorar. o tempo revelará a verdade a todos os incrédulos.


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    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 23 Maio 2019, 11:26 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Jubilando escreveu:
    Bastião escreveu:Alguém ficou em coma e não percebeu reformas rígidas na previdência nos últimos 20 anos. E já tá na hora de outra, mas não nos moldes do sociopata Paulo Guedes.

    Por aí.

    Para os Esquerdões, injuriar o Paulo Guedes de "sociopata" e "nazista" colabora para o ministro ter razão.
    As "reformas rígidas" anteriores jamais mexeram nos privilégios dos que ganham os maiores salários do serviço público, incluindo políticos.
    O próprio sistema adotado é piramidal, por isso desde o governo FHC já sabiam que iria entrar em colapso, mas pouco fizeram para impedir isso.

    não é piramidal. o problema é que vc acredita em coelhinho da páscoa, papai noel e governo.
    seguridade social é um tripé (saúde, previdência e assistência social) sustentado por "X" receitas. ocorre que o governo saqueou e continua saqueando a seguridade social via dru e lá na frente faz aporte (devolve) dizendo que o rombo foi tanto, quando na verdade é menor. como todos viram aqui nos últimos anos, mesmo sob o governo do partido que se dizia dos trabalhadores, vimos o ódio que os governantes nutrem pelo funcionalismo. isso não mudou e não mudará. aliás, parece que vai piorar. o tempo revelará a verdade a todos os incrédulos.
     

    Claro que é piramidal. Só funciona quando tem poucos aposentados e muitos contribuindo. A partir de que temos mais aposentados do que gente contribuindo a pirâmide desaba. Para os esquerdinhas, o que entra no tesouro tem que ir para as aposentadorias e o resto que se dane. As soluções venezuelanas não resolverão o problema da previdência, muito pelo contrário, levará ao colapso total, assim como a economia.
    Não façam a reforma, em curto prazo o colapso virá e os esquerdinhas culparão o "capetalismo" como sempre....
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    Mensagem por Bastião em Qui 23 Maio 2019, 1:27 pm

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Eis o principal oposicionista da reforma.

    Vai dar tilt geral.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 23 Maio 2019, 1:39 pm

    Bastião escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Eis o principal oposicionista da reforma.

    Vai dar tilt geral.

    Vocês, então, estão juntos shallow now? :guy:
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    Mensagem por anuvenzinha em Qui 23 Maio 2019, 2:09 pm

    Para os liberaizinhos o q entra de receita da PREVIDÊNCIA p/ o tesouro tem q ir p/ os rentistas e extrair a receita q é de 20% dos patrões q tem q ir pro bolso dos sonegadores até então p/ q os empregados fiquem trabalhando mais 10 anos ou + ; diminuir o vlr. a receber de 80% p/ 60%, modificar as regras de pensão e desconstitucionalização da mesma; aumentar a alíquota dos servidores .... É mais fácil enganar pessoas q convencê-las q foram enganadas(Mark Twain) ou será q não há algo rolando pra não aceitar a verdade q é evidente por si própria q se essa reforma passar aí sim teremos em uma década(um pouco período mais longo q o desastre da pec dos gastos) uma previdência q deixará de existir a não ser nos moldes dos quatrocentos reais já q o EMPREGADOR DEIXARÁ DE ASSUMIR A RECEITA DA PREVIDÊNCIA DE 20% E QUIÇA, COM A CARTEIRINHA VERDE E AMARELA, FGTS, etc. É QUERER MATAR UM INSETO E NÃO VER ELE SE DEBATER!!! Só pode ser um lunático ou alguém q tira vantagem do caos q nem propunha o governo anterior com a única diferença de não ter tido coragem no lance da capitalização, porém querendo q mulher se aposentasse aos 65 anos.... Resumindo: não querem acabar com o déficit da previdência e, sim, dos empresários alimentando, também, o sistema globalista via banqueiros daí até a esquerda propunha a mesma coisa anteriormente e criarem o IR negativo-conf. o próprio Guedes confabulou na 1ª comissão!
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    Mensagem por ale1969 em Qui 23 Maio 2019, 2:18 pm

    hs007 escreveu:
    jotajota escreveu:Ninguém aqui é masoquista de querer ficar trabalhando mais sem razão alguma... A questão é que é um problema matemático, que não depende de esquerda ou direita. Quando explodir de vez não vai ter lei nem juiz que faça pagar. Então é melhor ser racional agora e tentar fazer uma reforma do que empurrar o problema com a barriga e num belo dia ouvirmos na tv que o governo não vai pagar aposentado. Acho uma pilantragem os militares e os políticos  terem ficado de fora e seria mais fácil de aceitar se estes tivessem sido incluídos...

    Seria mesmo. Sei que esse encargo ficou para o Governo atual, mas acho que ponderar sobre a regra de transição é válido. Até por que se não respeitarem as regras vigentes e ficarem mudando sempre não restará qualquer segurança jurídica.
    E para quem fez a opção pelo benefício especial? Regrado por Lei(s). Se para mudar as regras constitucionais da Previdência eles fazem toda essa pressão, para mudar uma "leizinha" será que vai ser difícil?
    Esse padrão de mudanças é uma estratégia inteligente e perversa para eliminar despesas com previdência.
    A questão que eu penso que está em jogo nessa história toda é a segurança de que um dia vamos mesmo nos aposentar. Mesmo ganhando menos e com todos os cabelos brancos. Antes de vir a falecer.

    Sei bem o que é insegurança jurídica, pois ingressei no TRT em 1994 e já passei pelas reformas de 1998, 2003, 2005, 2013 e agora a de 2019. Aposto que não será a última antes da aposentadoria ou a morte em serviço.

    É como jogar uma partida de futebol que no decorrer da peleja o juiz avisa que não serão 2 tempos de 45 min. e sim três. Ora, o jogador vai dosando as energias e programando o devido descanso, só que não termina no fim do 2º tempo, fica como uma prorrogação infinita, mais 10 min, mais 20 min. mais 15 min e assim vai. Nunca termina.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 23 Maio 2019, 2:21 pm

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    Mensagem por anuvenzinha em Qui 23 Maio 2019, 4:16 pm

    Liberaizinhos usando a mesma tática dos esquerdopatas: repetem, repetem até uma mentira se tornar verdadeira, rotulam ou manipulam. Benefício médio do servidor público p/ com a  União é mto maior do que dez vezes  do q a contribuição da iniciativa privada, principalmente, se colocar o tempo e valor daqueles q contribuem ou não e o fato de q na iniciativa privada os q ganham 200.000 como os jornalistas ou esses políticos q tem empresas o fazem por um vlr. módico além de não contribuirem qdo se aposentam; se eu tivesse q me aposentar na iniciativa privada como mulher teria q somente contribuir com 30 anos já por cta do luleco só com 35 anos haja vista as regrinhas q ele criou e a esquerda apoiou; qto a totalidade, outra MENTIRA,  não é 100% já há mto acabado por iniciativa do luleco e resolvido com a estocadora de vento sem falar da carência estipulada pelos esquerdopatas qdo se trata de pensão pós morte: exemplo se o morto recebia, em atividade, R$ 15.000,00. O valor atual do teto do RGPS é de R$ 5.189,82. Subtraímos aquele por este, para encontramos a diferença: R$ 15.000,00 – R$ 5.189,82 = R$ 9.810,18. Sobre este resultado, temos que encontrar 70%: R$ 9.810,18 x 70% = R$ 6.867,12. Agora, soma-se o último resultado ao limite de teto do RGPS: R$ 6.867,12 + R$ 5.189,82 = R$ 12.056,94. Pronto, eis o valor da pensão a que fará jus ; há déficit do INSS em decorrência de desvios de recursos basta nos transportar a Transamazônica e até hoje pela DRU E BENEFÍCIOS "SOCIAIS" ELEITOREIROS COMO A RECENTE COMUNICAÇÃO DO JAIR P/ O 13º SALÁRIO P/ O BOLSA FAMÍLIA, ETC!
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    Mensagem por Korgano Masaka em Qui 23 Maio 2019, 4:45 pm

    "O TCU tem um histórico de analisar o tema e, em um grande levantamento em 2017, concluiu que a contabilidade do governo é adequada.  O déficit seria de mais de R$ 200 bilhões no agregado de regimes previdenciários federais (incluindo o dos servidores) e também de mais de R$ 200 bilhões na Seguridade Social (grupo que inclui Previdência, Saúde e Assistência), em 2016.

    Veja que não foi Michel Temer que criou esta contabilidade: ela foi a adotada também nos governos do PT e do PSDB,  e é aprovada anualmente pelo Congresso Nacional na Lei de Diretrizes Orçamentárias (LDO).


    O TCU concorda com ela e, portanto, não aceita nenhuma parte da contabilidade alternativa que alega haver superávit na Previdência."
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    Mensagem por Galizezin em Qui 23 Maio 2019, 5:11 pm

    Korgano Masaka escreveu:"O TCU tem um histórico de analisar o tema e, em um grande levantamento em 2017, concluiu que a contabilidade do governo é adequada.  O déficit seria de mais de R$ 200 bilhões no agregado de regimes previdenciários federais (incluindo o dos servidores) e também de mais de R$ 200 bilhões na Seguridade Social (grupo que inclui Previdência, Saúde e Assistência), em 2016.

    Veja que não foi Michel Temer que criou esta contabilidade: ela foi a adotada também nos governos do PT e do PSDB,  e é aprovada anualmente pelo Congresso Nacional na Lei de Diretrizes Orçamentárias (LDO).


    O TCU concorda com ela e, portanto, não aceita nenhuma parte da contabilidade alternativa que alega haver superávit na Previdência."
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    é TCU, não é MPU. logo, não possui independência, mas órgão ligado ao legislativo.
    e para quem confia tanto no governo, saiu a arrecadação de abril. ela subiu...crise, que crise? realmente, restou comprovado que o tal contingenciamento das universidades e institutos não passou de retaliação ao pessoal da esquerda, além da pressão para o fim do ensino superior gratuito, caindo nas mãos da irmã do posto ipiranga, vice-presidente da associação das universidades privadas do BR.


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    Mensagem por Galizezin em Qui 23 Maio 2019, 5:20 pm

    ale1969 escreveu:
    hs007 escreveu:
    jotajota escreveu:Ninguém aqui é masoquista de querer ficar trabalhando mais sem razão alguma... A questão é que é um problema matemático, que não depende de esquerda ou direita. Quando explodir de vez não vai ter lei nem juiz que faça pagar. Então é melhor ser racional agora e tentar fazer uma reforma do que empurrar o problema com a barriga e num belo dia ouvirmos na tv que o governo não vai pagar aposentado. Acho uma pilantragem os militares e os políticos  terem ficado de fora e seria mais fácil de aceitar se estes tivessem sido incluídos...

    Seria mesmo. Sei que esse encargo ficou para o Governo atual, mas acho que ponderar sobre a regra de transição é válido. Até por que se não respeitarem as regras vigentes e ficarem mudando sempre não restará qualquer segurança jurídica.
    E para quem fez a opção pelo benefício especial? Regrado por Lei(s). Se para mudar as regras constitucionais da Previdência eles fazem toda essa pressão, para mudar uma "leizinha" será que vai ser difícil?
    Esse padrão de mudanças é uma estratégia inteligente e perversa para eliminar despesas com previdência.
    A questão que eu penso que está em jogo nessa história toda é a segurança de que um dia vamos mesmo nos aposentar. Mesmo ganhando menos e com todos os cabelos brancos. Antes de vir a falecer.

    Sei bem o que é insegurança jurídica, pois ingressei no TRT em 1994 e já passei pelas reformas de 1998, 2003, 2005, 2013 e agora a de 2019. Aposto que não será a última antes da aposentadoria ou a morte em serviço.

    É como jogar uma partida de futebol que no decorrer da peleja o juiz avisa que não serão 2 tempos de 45 min. e sim três. Ora, o jogador vai dosando as energias e programando o devido descanso, só que não termina no fim do 2º tempo, fica como uma prorrogação infinita, mais 10 min, mais 20 min. mais 15 min e assim vai. Nunca termina.

    a última paulada na cabeça vai ser dada nos "privilegiados" funprespianos, que continuaram recebendo contribuição do governo para se aposentarem.
    como já disse, os direitopatas acreditam nas lorotas dos governo. acham que a dívida de um país possui relação direta e exclusiva com previdência. já expliquei que os EUA possuem dívida impagável, 22 trilhões de dólares, sendo a previdência deles enxuta.


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    Mensagem por euvoltei em Qui 23 Maio 2019, 5:22 pm

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:"O TCU tem um histórico de analisar o tema e, em um grande levantamento em 2017, concluiu que a contabilidade do governo é adequada.  O déficit seria de mais de R$ 200 bilhões no agregado de regimes previdenciários federais (incluindo o dos servidores) e também de mais de R$ 200 bilhões na Seguridade Social (grupo que inclui Previdência, Saúde e Assistência), em 2016.

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    e para quem confia tanto no governo, saiu a arrecadação de abril. ela subiu...crise, que crise? realmente, restou comprovado que o tal contingenciamento das universidades e institutos não passou de retaliação ao pessoal da esquerda, além da pressão para o fim do ensino superior gratuito, caindo nas mãos da irmã do posto ipiranga, vice-presidente da associação das universidades privadas do BR.

    Cara, pra você só tem um solução.. É se mudar, indico Cuba, Venezuela ou Coreia do Norte... Lá não tem esses empresários malvados e os governo cuidam de tudo pra garantir o bem-estar de todos....Não é esse governo do Brasil que cortar verba da educação por um misto de sadismo e prazer
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    Mensagem por Galizezin em Qui 23 Maio 2019, 5:23 pm

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    Mensagem por Convidado em Qui 23 Maio 2019, 5:31 pm

    Com razão a Janaína Paschoal:
    "Reflitam se nós não estamos correndo risco de fazer um PT ao contrário"
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    Mensagem por Galizezin em Qui 23 Maio 2019, 5:46 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:"O TCU tem um histórico de analisar o tema e, em um grande levantamento em 2017, concluiu que a contabilidade do governo é adequada.  O déficit seria de mais de R$ 200 bilhões no agregado de regimes previdenciários federais (incluindo o dos servidores) e também de mais de R$ 200 bilhões na Seguridade Social (grupo que inclui Previdência, Saúde e Assistência), em 2016.

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    é TCU, não é MPU. logo, não possui independência, mas órgão ligado ao legislativo.
    e para quem confia tanto no governo, saiu a arrecadação de abril. ela subiu...crise, que crise? realmente, restou comprovado que o tal contingenciamento das universidades e institutos não passou de retaliação ao pessoal da esquerda, além da pressão para o fim do ensino superior gratuito, caindo nas mãos da irmã do posto ipiranga, vice-presidente da associação das universidades privadas do BR.  

    Cara, pra você só tem um solução.. É se mudar, indico Cuba, Venezuela ou Coreia do Norte... Lá não tem esses empresários malvados e os governo cuidam de tudo pra garantir o bem-estar de todos....Não é esse governo do Brasil que cortar verba da educação por um misto de sadismo e prazer


    vc sempre apela quando lê verdades?


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    Mensagem por Galizezin em Qui 23 Maio 2019, 5:57 pm

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    Mensagem por anuvenzinha em Qui 23 Maio 2019, 6:25 pm

    Galizezin escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]


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    Mensagem por Bastião em Qui 23 Maio 2019, 6:48 pm

    anuvenzinha escreveu:
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    Mensagem por Korgano Masaka em Sex 24 Maio 2019, 11:06 am

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:"O TCU tem um histórico de analisar o tema e, em um grande levantamento em 2017, concluiu que a contabilidade do governo é adequada.  O déficit seria de mais de R$ 200 bilhões no agregado de regimes previdenciários federais (incluindo o dos servidores) e também de mais de R$ 200 bilhões na Seguridade Social (grupo que inclui Previdência, Saúde e Assistência), em 2016.

    Veja que não foi Michel Temer que criou esta contabilidade: ela foi a adotada também nos governos do PT e do PSDB,  e é aprovada anualmente pelo Congresso Nacional na Lei de Diretrizes Orçamentárias (LDO).


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    é TCU, não é MPU. logo, não possui independência, mas órgão ligado ao legislativo.
    e para quem confia tanto no governo, saiu a arrecadação de abril. ela subiu...crise, que crise? realmente, restou comprovado que o tal contingenciamento das universidades e institutos não passou de retaliação ao pessoal da esquerda, além da pressão para o fim do ensino superior gratuito, caindo nas mãos da irmã do posto ipiranga, vice-presidente da associação das universidades privadas do BR.  

    Cara, pra você só tem um solução.. É se mudar, indico Cuba, Venezuela ou Coreia do Norte... Lá não tem esses empresários malvados e os governo cuidam de tudo pra garantir o bem-estar de todos....Não é esse governo do Brasil que cortar verba da educação por um misto de sadismo e prazer

    Esquerdista indo pra Cuba, Venezuela ou Coreia do Norte? Todo esquerdista vai para Paris, New York....Nunca conheci um comunista que não adorasse dinheiro!
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    Mensagem por Bastião em Sex 24 Maio 2019, 12:56 pm

    Vindo de um bitolado que se informa por memes do MBL, não se pode esperar grande coisa.

    Mas, entrando na onda, é curioso os capitalistas nutella que ganham dinheiro do erário como servidores, ou empresários que dependem de financiamentos de bancos públicos, recuperação judicial, incentivos fiscais..nessa hora o Estado é útil e o livre mercado relevado.
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    Mensagem por VadeMekum em Sex 24 Maio 2019, 1:43 pm

    Deveriam ter feito um projeto de reforma mais arrojado.
    .
    Basicamente, idade mínima: 75 anos para homens, e 73 anos para mulheres.
    .
    Carência de 30 anos de contribuição para ambos, com direito a 50% da média das melhores contribuições. A média NÃO seria elevada ao valor do salário mínimo, caso resulte menor do que este - fim de tal vinculação.
    .
    Para cada ano contributivo que excedesse os 30, 2% da média, limitada a 100% e ao teto do RGPS, logicamente.
    .
    Assim, para obter 100% da média (limitada ao teto do RGPS) bastaria contribuir por 50 anos, desde que atingida a idade mínima de 75 anos (homem) ou 73 anos (mulher).
    .
    Auxílio-doença seria de valor universal: meio salário mínimo, desde que a pessoa cumprir uma carência de 10 (dez) anos de contribuição entre um pedido e outro.
    .
    Aposentadoria por invalidez também seria valor universal: 80% do valor do salário mínimo, desde que o segurado tivesse no mínimo 15 anos de contribuição.
    .
    LOAS seria pago em 40% do SM, devido a pessoas a partir dos 70 anos.
    .
    Aposentadoria rural: aos 73 anos para homem, e aos 70 anos para mulher, desde que comprovado 45 anos de labor exclusivamente rural.
    .
    Os servidores públicos, seja qual for a data de ingresso no funcionalismo, se sujeitarão às regras acima.
    .
    Creio que esta proposta, sim, seja condizente com o equiíbrio atuarial que se espera restabelecer no país.
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    Mensagem por Korgano Masaka em Sex 24 Maio 2019, 2:01 pm

    Bastião escreveu:Vindo de um bitolado que se informa por memes do MBL, não se pode esperar grande coisa.

    Mas, entrando na onda, é curioso os capitalistas nutella que ganham dinheiro do erário como servidores, ou empresários que dependem de financiamentos de bancos públicos, recuperação judicial, incentivos fiscais..nessa hora o Estado é útil e o livre mercado relevado.

    Se o Brasil fosse liberal na economia de fato e o teu PT não tivesse quebrado o país, seria muito mais favorável trabalhar na iniciativa privada ou ser empreendedor do que ser servidor. Um país onde os maiores salários estão no serviço público (que produz nada) é um país perdido...
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    Mensagem por Convidado em Sex 24 Maio 2019, 2:24 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Bastião escreveu:Vindo de um bitolado que se informa por memes do MBL, não se pode esperar grande coisa.

    Mas, entrando na onda, é curioso os capitalistas nutella que ganham dinheiro do erário como servidores, ou empresários que dependem de financiamentos de bancos públicos, recuperação judicial, incentivos fiscais..nessa hora o Estado é útil e o livre mercado relevado.

    Se o Brasil fosse liberal na economia de fato e o teu PT não tivesse quebrado o país, seria muito mais favorável trabalhar na iniciativa privada ou ser empreendedor do que ser servidor. Um país onde os maiores salários estão no serviço público (que produz nada) é um país perdido...

    Fiquei curioso, tu escreve em negrito como se estivesse sempre com necessidade de chamar atenção mais do que os colegas.
    É inconsciente, ou apenas hábito?
    Talvez seja isso que cause tanta reação negativa às tuas postagens. Além, claro, da repetição da mesma ladainha fantoche de sempre, ao estilo "PT ao contrário", (como já bem definiu Janaína, Dep. Estadual mais votada do Brasil. Do PSL.)
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    Mensagem por Korgano Masaka em Sex 24 Maio 2019, 2:46 pm

    Jubilando escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    Bastião escreveu:Vindo de um bitolado que se informa por memes do MBL, não se pode esperar grande coisa.

    Mas, entrando na onda, é curioso os capitalistas nutella que ganham dinheiro do erário como servidores, ou empresários que dependem de financiamentos de bancos públicos, recuperação judicial, incentivos fiscais..nessa hora o Estado é útil e o livre mercado relevado.

    Se o Brasil fosse liberal na economia de fato e o teu PT não tivesse quebrado o país, seria muito mais favorável trabalhar na iniciativa privada ou ser empreendedor do que ser servidor. Um país onde os maiores salários estão no serviço público (que produz nada) é um país perdido...

    Fiquei curioso, tu escreve em negrito como se estivesse sempre com necessidade de chamar atenção mais do que os colegas.
    É inconsciente, ou apenas hábito?
    Talvez seja isso que cause tanta reação negativa às tuas postagens. Além, claro, da repetição da mesma ladainha fantoche de sempre, ao estilo "PT ao contrário", (como já bem definiu Janaína, Dep. Estadual mais votada do Brasil. Do PSL.)

    Hehehehe...esquerdinha enrustido/assumido sempre é assim. Quando lhe falta argumento, parte para ataques pessoais. E ainda imputa ao outro aquilo que ele faz..... memelol
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    Mensagem por Bastião em Sex 24 Maio 2019, 2:50 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    Bastião escreveu:Vindo de um bitolado que se informa por memes do MBL, não se pode esperar grande coisa.

    Mas, entrando na onda, é curioso os capitalistas nutella que ganham dinheiro do erário como servidores, ou empresários que dependem de financiamentos de bancos públicos, recuperação judicial, incentivos fiscais..nessa hora o Estado é útil e o livre mercado relevado.

    Se o Brasil fosse liberal na economia de fato e o teu PT não tivesse quebrado o país, seria muito mais favorável trabalhar na iniciativa privada ou ser empreendedor do que ser servidor. Um país onde os maiores salários estão no serviço público (que produz nada) é um país perdido...

    Kkkk.. realmente, vc é o mito deste fórum.
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    Mensagem por ale1969 em Sex 24 Maio 2019, 3:13 pm

    As perguntas que deixo no fórum.

    Se os servidores anteriores a 1998, que possuem duas regras de transição(EC 20/98 e EC 47/05), mas que ainda não contemplaram todos os requisitos para aposentadoria, faltando alguns anos, meses ou dias. Poderia haver questionamento judicial pelo princípio da razoabilidade? Alguns terão que trabalhar 10, 11, 12 anos a mais. Parece justo? Quem se aposentar um mês ou um dia antes da reforma, ganhou na loteria bolsonariana?
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    Mensagem por Korgano Masaka em Sex 24 Maio 2019, 3:16 pm

    ale1969 escreveu:As perguntas que deixo no fórum.

    Se os servidores anteriores a 1998, que possuem duas regras de transição(EC 20/98 e EC 47/05), mas que ainda não contemplaram todos os requisitos para aposentadoria, faltando alguns anos, meses ou dias. Poderia haver questionamento judicial pelo princípio da razoabilidade?   Alguns terão que trabalhar 10, 11, 12 anos a mais. Parece justo? Quem se aposentar um mês ou um dia antes da reforma, ganhou na loteria bolsonariana?  

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