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    PCS - PL 7920/2014 - PLC 28/2015

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    Mensagem por Policarpo (fora) já! Qua 07 Out 2015, 2:16 pm

    rogerio-sp escreveu:Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando.  Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Colega, não temos vantagem alguma... todos aqui sabem que só não houve a votação pq a Câmara assim não o quis. E não é pq os servidores do Judiciário pressionaram. É pq eles tem pendências/diferenças com o governo e precisam resolvê-las.

    Ponto.

    Nossa força já foi muito maior... A conclusão, única e possível, é que:

    1. Se votarem, mantém o veto;
    2. Se não votarem, é pq querem algo - e enquanto não conseguirem - não votam; quando conseguirem, mantém o veto.

    Simples. Precisa desenhar...
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    Mensagem por androsvilazza Qua 07 Out 2015, 2:17 pm

    CLAYTON_BRANDAO escreveu:Achei muito feliz o texto da comissão da câmara....
    "No caso da magistratura, é importante considerar os subsídios dos Ministros do STF era, em janeiro de 2006, de R$ 24.500,00, e atualmente de R$ 33.763,00 (reais), conclui-se que o aumento efetivo acumulado foi de 37,80%, já deduzidos todos os reajustes havidos entre 2006 e 2015 (Leis ns. 12.041/2009, 12.771/2012 e 13.091/2015), que sabidamente não bastaram para a reposição das perdas inflacionárias desse período. Na verdade, a inflação acumulada do período de janeiro/2006 a junho/2015 é de exatos 69,61% (sessenta e nove vírgula sessenta e por cento) , conforme fontes oficiais (https://www3.bcb.gov.br/CALCIDADAO/) e , como dito, o aumento efetivo no mesmo tempo foi da ordem de 37,80%."

    Estão querendo aprovar o reajuste de 16% dos magistrados para 2016 porque os Ministros só tiveram 37,8% de aumento no período de 9 anos e no mesmo período a inflação oficial foi de 69,61%. Nós servidores PJU nos mesmos 9 anos, não tivemos nenhum reajuste e não querem nos dar os 53% do PLC28/2015.

    Pior é ver, mais uma vez, o PLC28 servindo de cortina de fumaça.
    Enquanto todos os olhos estão voltados ao PLC28, o PMDB já ganhou mais ministérios, os ministros do stf terão seus vencimentos reajustados em 16% para 2016, e nós nada.
    Lamentável.
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    Mensagem por Nilo Qua 07 Out 2015, 2:17 pm

    rogcampinas escreveu:Sim. Agora é hora de mostrarmos mais uma vez nossa força e prestarmos apoio ao TCU. Encaminhei mensagens aos seus ministros agradecendo pela imparcialidade e independência da instituição e que não se curvem à pressão do governo. Também enviarei e-mails aos ministros do Supremo Puxadinho para que não deixem o pais virar uma nova venezuela e não permitiam a ingerência do governo na atuação do TCU, pois a Corte será a próxima vítima da fascista.

    Quem quiser apoiar os ministros do TCU, seguem os contatos:
     

    Ministro Augusto Nardes  
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    Ministro Aroldo Cedraz
    E-mail: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Ministro Raimundo Carreiro
    E-mail:  min-rc@tcu.gov.br

    Ministro Walton Alencar Rodrigues
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    Ministro José Múcio Monteiro Filho  
    E-mail:  MIN-JM@tcu.gov.br

    Ministra Ana Arraes  
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    Ministro Bruno Dantas
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    Ministro Vital do Rêgo Filho  
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    Mensagem por zotrix Qua 07 Out 2015, 2:18 pm

    Olha o nível de inteligência do cara... propõe a extinção das funções (que somente são ocupadas por servidores de carreira) e a redução da opção pra detentor de cargo efetivo (mais uma medida que só atinge servidor de carreira).
    E nessa hora que o governo acata a sugestão, mantendo o salário congelado... nego não aprende... parece que esqueceu o que aconteceu da ultima vez que houve "sugestão" de reduzir da opção cargo efetivo
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    Mensagem por Pedro Augusto Qua 07 Out 2015, 2:18 pm

    J. J. Abrams escreveu:Precisamos do rol de senadores presentes na sessão. quantitativo de 55 presentes é pessimo, em qualquer cenario. E a chave da derrubada é nossa articulação no senado.

    Compareceram 68 Senadores.
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    Mensagem por mauregas Qua 07 Out 2015, 2:19 pm

    Chaves escreveu:Enxergo o adiamento da sessão como positivo. Essa semana estávamos mais fracos, pois o esforço do governo em comprar o PMDB é muito recente. Ainda tem muita prostituta deslumbrada com a oferta governista. Acontece que Renan  vendeu algo que não pode entregar e a tendencia é a confusão parlamentar aumentar, o frágil apoio da base se enfraquecer mais e...o desgaste com a reprovação das contas de presidente vai tocar fogo no cabaré.

    A imprensa vai nos esquecer um pouco. É o tempo de nos rearticularmos e traçarmos novas estratégias.

    A política brasileira está muito instável. Semana que vem poderemos estar ainda mais fortes do que há 15 dias.


    Acontece que não foi o PMDB o responsável pela falta de quorum. Foram outros deputados de outros partidos. No geral, o PMDB já está fechado com o governo. Nada além disso.

    Tem é mais gente querendo capitalizar nesses vetos, e obter mais verbas e cargos para si.

    Vamos tentar analisar a atual situação com calma e ponderação. Não acho que perdemos, no entanto, perdemos muito terreno dentro do Congresso desde o mês de agosto. Isso é algo incontestável e evidente.
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    Mensagem por Wills Qua 07 Out 2015, 2:20 pm

    Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?



    Acho que postei no local errado. Alguem pode por favor mover para mim para o local correto? Obrigado.


    Última edição por Wills em Qua 07 Out 2015, 2:29 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por rogerio-sp Qua 07 Out 2015, 2:23 pm

    Precisa desenhar não cara pálida. Mas pra demonstrar a certeza que vc parece ter é preciso provar. Num momento em que ninguém tem certeza de nada vir aqui arrotar presunção ajuda a quem?


    Policarpo (fora) já! escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando.  Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Colega, não temos vantagem alguma... todos aqui sabem que só não houve a votação pq a Câmara assim não o quis. E não é pq os servidores do Judiciário pressionaram. É pq eles tem pendências/diferenças com o governo e precisam resolvê-las.

    Ponto.

    Nossa força já foi muito maior... A conclusão, única e possível, é que:  

    1. Se votarem, mantém o veto;  
    2. Se não votarem, é pq querem algo - e enquanto não conseguirem - não votam; quando conseguirem, mantém o veto.

    Simples. Precisa desenhar...
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    Mensagem por corleone Qua 07 Out 2015, 2:24 pm

    O curioso é que energia é um assunto em que essa estúpida senhora é supostamente especialista.

    Wills escreveu:Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?

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    Mensagem por PCS-TRE Qua 07 Out 2015, 2:25 pm

    Wills escreveu:Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?



    Só se for o "vento" do nosso PCS, que ela está usando a tecnologia dos pixulecos para estocar nos bolsos dos petistas...
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    Mensagem por Tchê Qua 07 Out 2015, 2:26 pm

    Sadaca: Temos mais um problema para nos preocupar: o veto ao financiamento das empresas em campanhas políticas. Certamente, os parlamentares exigirão a queda desse veto, prometendo como moeda de troca a derrubada dos outros vetos. É bom nos anteciparmos, pensando o que fazer, para amenizar os efeitos desse balcão de negócio.

    Rogério – SP: Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando. Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Isso sim são coisas que nos interessam. Avaliações do quadro político em vista do que esse influencia para conseguirmos a aprovação do noso PL.

    Eu concordo em parte com os colegas. Sabemos que estamos sendo usados para manter acesa uma disputa de poder e dinheiro, e devemos ter em mente que o adiar indefinidamente o exame do veto ao nosso PL pode vir a piorar as coisas pro nosso lado. Mas por ora até quem nos apoiava dizia que se fosse a voto a chance de perdermos era bem maior do que ganharmos.

    Por isso estamos ficando entre a cruz e a espada. Precisamos que o quadro político se deteriore rapidamente dentro da base governista para que, indo o veto a voto, possamos derrubá-lo. Mas também se as coisas piorarem demais, até quem está na oposição, passando a enxergar a possibilidade concreta de assumir o poder também não vai querer mais nos apoiar, e aí saímos perdendo.

    Nossa batalha é difícil, mas não impossível. Agora, ter a resposta para o momento certo de trabalharmos de novo pela apreciação do veto, e bater voto com voto, também não tenho.


    Última edição por Tchê em Qua 07 Out 2015, 2:28 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por EnSabah Qua 07 Out 2015, 2:27 pm

    SADACA escreveu:Temos mais um problema para nos preocupar: o veto ao financiamento das empresas em campanhas políticas. Certamente, os parlamentares exigirão a queda desse veto, prometendo como moeda de troca a derrubada dos outros vetos. É bom nos anteciparmos, pensando o que fazer,  para amenizar os efeitos desse balcão de negócio.

    Nem esquenta com essa possibilidade. Se eles derrubarem o veto ao financiamento de pessoas jurídicas, vai ser de graça, pois é totalmente do intere$$e deles.
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    Mensagem por rogcampinas Qua 07 Out 2015, 2:28 pm

    Policarpo (fora) já! escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando.  Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Colega, não temos vantagem alguma... todos aqui sabem que só não houve a votação pq a Câmara assim não o quis. E não é pq os servidores do Judiciário pressionaram. É pq eles tem pendências/diferenças com o governo e precisam resolvê-las.

    Ponto.

    Nossa força já foi muito maior... A conclusão, única e possível, é que:  

    1. Se votarem, mantém o veto;  
    2. Se não votarem, é pq querem algo - e enquanto não conseguirem - não votam; quando conseguirem, mantém o veto.

    Simples. Precisa desenhar...


    Discordo. A matemática é simples: + 1 derrota do governo = + 1 vitória nossa

    Se você não acredita que hoje conseguimos mais uma vitória, eu digo porque está errado:

    1) Governo a cada dia mais enfraquecido. Não tem mais moeda pra negociar. A oposição vai querer tomar o castelo.

    2) Rejeição das contas hoje pelo TCU com toda a certeza vai abalar o governeco. Se não teve força pra manter o veto até agora, não o fará de forma alguma com a moral relegada ao lixo

    3) Temos mais tempo para nos articular, traçar novas estratégias e enviarmos o máximo de colegas a BSB para a próxima sessão (EU VOU)

    4) Mais tempo para convencermos senadores e deputados, principalmente os primeiros.

    5) mais tempo para o governo fazer o que sabe fazer melhor: CAGADAS. Cada dia uma nova surpresa

    Se alguns colegas não pensam assim, lamento informar que o partido de vocês vai pro buraco negro. Será totalmente desintegrado e varrido da face da terra o tal plano da nação, com a petralhada junto kkkk
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    Mensagem por Convidado Qua 07 Out 2015, 2:28 pm

    zotrix escreveu:Olha o nível de inteligência do cara... propõe a extinção das funções (que somente são ocupadas por servidores de carreira) e a redução da opção pra detentor de cargo efetivo (mais uma medida que só atinge servidor de carreira).
    E nessa hora que o governo acata a sugestão, mantendo o salário congelado... nego não aprende... parece que esqueceu o que aconteceu da ultima vez que houve "sugestão" de reduzir da opção cargo efetivo

    Penso que temos que começar a pensar dentro de um novo cenário político.
    Queda do governo acontecendo à velocidade da luz.
    PMDB/PSDB vão disputar a presidência.
    Aceitariam aprovação desse PLC 28/15?? Muito difícil, sejamos realistas - por mais justo que seja, talvez haja necessidade de alguns AJUSTES, parcelas, etc.
    Então, me apedrejem se quiserem - mas estou focado na derrubada do veto - mas, raciocinem num novo cenário: assim que terminar de cair o governo, sentar para ver um PL totalmente novo, alternativo aos dois que aí estão, é o que está se desenhando no horizonte.
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    Mensagem por lucia senna Qua 07 Out 2015, 2:34 pm

    DJANGO escreveu:
    zotrix escreveu:Olha o nível de inteligência do cara... propõe a extinção das funções (que somente são ocupadas por servidores de carreira) e a redução da opção pra detentor de cargo efetivo (mais uma medida que só atinge servidor de carreira).
    E nessa hora que o governo acata a sugestão, mantendo o salário congelado... nego não aprende... parece que esqueceu o que aconteceu da ultima vez que houve "sugestão" de reduzir da opção cargo efetivo

    Penso que temos que começar a pensar dentro de um novo cenário político.
    Queda do governo acontecendo à velocidade da luz.
    PMDB/PSDB vão disputar a presidência.
    Aceitariam aprovação desse PLC 28/15?? Muito difícil, sejamos realistas - por mais justo que seja, talvez haja necessidade de alguns AJUSTES, parcelas, etc.
    Então, me apedrejem se quiserem - mas estou focado na derrubada do veto - mas, raciocinem num novo cenário: assim que terminar de cair o governo, sentar para ver um PL totalmente novo, alternativo aos dois que aí estão, é o que está se desenhando no horizonte.
    Me cobrem depois.
    Com um novo governo sim, com Dilma impossível.
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    Mensagem por zotrix Qua 07 Out 2015, 2:34 pm

    DJANGO escreveu:
    zotrix escreveu:Olha o nível de inteligência do cara... propõe a extinção das funções (que somente são ocupadas por servidores de carreira) e a redução da opção pra detentor de cargo efetivo (mais uma medida que só atinge servidor de carreira).
    E nessa hora que o governo acata a sugestão, mantendo o salário congelado... nego não aprende... parece que esqueceu o que aconteceu da ultima vez que houve "sugestão" de reduzir da opção cargo efetivo

    Penso que temos que começar a pensar dentro de um novo cenário político.
    Queda do governo acontecendo à velocidade da luz.
    PMDB/PSDB vão disputar a presidência.
    Aceitariam aprovação desse PLC 28/15?? Muito difícil, sejamos realistas - por mais justo que seja, talvez haja necessidade de alguns AJUSTES, parcelas, etc.
    Então, me apedrejem se quiserem - mas estou focado na derrubada do veto - mas, raciocinem num novo cenário: assim que terminar de cair o governo, sentar para ver um PL totalmente novo, alternativo aos dois que aí estão, é o que está se desenhando no horizonte.
    Me cobrem depois.

    Não entrei nesse mérito.. só questionei a metodologia do colega... quer tirar a função do servidor que senta ao lado dele pra propor um reajuste melhor... quer tirar uma porcentagem do cargo em comissão de outro colega que ta na sala ao lado pra propor um reajuste... enquanto uns continuarem a acreditar que o caminho é tirar do colega pra aumentar o seu, não vai pra frente... tem que ter união... eu sou novato, não tenho incorporações e também não tenho fc e cj, mas mesmo assim não vou defender esse caminho
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    Mensagem por Nilo Qua 07 Out 2015, 2:35 pm

    corleone escreveu:O curioso é que energia é um assunto em  que essa estúpida senhora é supostamente especialista.

    Wills escreveu:Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?

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    Mensagem por diegowfcp Qua 07 Out 2015, 2:35 pm

    Eu já disse: se houver DE FATO intenção em dialogar, não sejamos burros e arrogantes, dialoguemos.

    Se a Dilma cair antes do veto, nem reajuste teremos mais. Não teremos mais é nada. E dependendo de quem assumir, por um bom tempo.



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    Mensagem por diegowfcp Qua 07 Out 2015, 2:38 pm

    Outra coisa: não tô vendo necessariamente uma vitória não. O encerramento da sessão não foi conseguido por pressão nossa não. Ele o foi apenas porque estamos indo numa "maré", junto com o PMDB. Hoje o governo tá fraco, o que não significa dizer necessariamente que estamos fortes. O PL titica é inaceitável, concordo, mas, se houver interesse, a construção de uma solução é muito mais inteligente do que comprar briga com um bando de gente baixa, como são esses que estamos lidando.

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    Mensagem por Tchê Qua 07 Out 2015, 2:39 pm

    rogcampinas escreveu:
    Policarpo (fora) já! escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando.  Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Colega, não temos vantagem alguma... todos aqui sabem que só não houve a votação pq a Câmara assim não o quis. E não é pq os servidores do Judiciário pressionaram. É pq eles tem pendências/diferenças com o governo e precisam resolvê-las.

    Ponto.

    Nossa força já foi muito maior... A conclusão, única e possível, é que:  

    1. Se votarem, mantém o veto;  
    2. Se não votarem, é pq querem algo - e enquanto não conseguirem - não votam; quando conseguirem, mantém o veto.

    Simples. Precisa desenhar...


    Discordo. A matemática é simples: + 1 derrota do governo = + 1 vitória nossa

    Se você não acredita que hoje conseguimos mais uma vitória, eu digo porque está errado:

    1) Governo a cada dia mais enfraquecido. Não tem mais moeda pra negociar. A oposição vai querer tomar o castelo.

    2) Rejeição das contas hoje pelo TCU com toda a certeza vai abalar o governeco. Se não teve força pra manter o veto até agora, não o fará de forma alguma com a moral relegada ao lixo

    3) Temos mais tempo para nos articular, traçar novas estratégias e enviarmos o máximo de colegas a BSB para a próxima sessão (EU VOU)

    4) Mais tempo para convencermos senadores e deputados, principalmente os primeiros.

    5) mais tempo para o governo fazer o que sabe fazer melhor: CAGADAS. Cada dia uma nova surpresa

    Se alguns colegas não pensam assim, lamento informar que o partido de vocês vai pro buraco negro. Será totalmente desintegrado e varrido da face da terra o tal plano da nação, com a petralhada junto kkkk

    Pois é colega, mas nem todo mundo pensa diferente de você é apoiador do governo.

    A questão é que quanto mais a oposição se achar próxima de "tomar o castelo", maior o número deles que também não vão querer ter a conta do nosso PL para pagar.

    Ou tu acreditas que a oposição é o "mocinho" e que eles realmente querem o nosso bem ?

    O xis da questão é saber o exato ponto em que o governo esteja enfraquecido, mas que a oposição não esteja já se enxergando com a chave do cofre nas mãos, pois este será o momento de levar o veto a voto, e derrubá-lo.

    O resto, aí sim, é discussão político-partidária que eu deixo para quem se sente apaixonado pela sigla A, B, ou C.

    Eu quero é o meu aumento, porque sei que faço por merecer, e isso não tem partidarismo algum.
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    Mensagem por Lord Sith Qua 07 Out 2015, 2:40 pm

    DJANGO escreveu:
    zotrix escreveu:Olha o nível de inteligência do cara... propõe a extinção das funções (que somente são ocupadas por servidores de carreira) e a redução da opção pra detentor de cargo efetivo (mais uma medida que só atinge servidor de carreira).
    E nessa hora que o governo acata a sugestão, mantendo o salário congelado... nego não aprende... parece que esqueceu o que aconteceu da ultima vez que houve "sugestão" de reduzir da opção cargo efetivo

    Penso que temos que começar a pensar dentro de um novo cenário político.
    Queda do governo acontecendo à velocidade da luz.
    PMDB/PSDB vão disputar a presidência.
    Aceitariam aprovação desse PLC 28/15?? Muito difícil, sejamos realistas - por mais justo que seja, talvez haja necessidade de alguns AJUSTES, parcelas, etc.
    Então, me apedrejem se quiserem - mas estou focado na derrubada do veto - mas, raciocinem num novo cenário: assim que terminar de cair o governo, sentar para ver um PL totalmente novo, alternativo aos dois que aí estão, é o que está se desenhando no horizonte.
    Me cobrem depois.

    QUANDO FALO DE TENTAR NEGOCIAR ALGO MELHOR TEM NEGO QUE JOGA PEDRA:

    O GOVERNO NÃO TEM MAIS "GARRAFAS PARA VENDER", SÓ A PRESIDÊNCIA DA REPÚBLICA MESMO. NESSE CENÁRIO O GOVERNO FECHANDO ACORDO E VOTANDO O QUE QUEREMOS CERTAMENTE TIRARÁ PODER DA APRECIAÇÃO DOS VETOS. SEGUEM MINHAS SUGESTÕES:

    1º RETIRADA DO PL TITICA PARA INICIAR AS NEGOCIAÇÕES.

    NOVO PL COM:

    - GAJ 200%
    - ACUMULAÇÃO DOS AQ'S ATÉ O LIMITE DE 30% DO VB( CD E SF JÁ TEM, TCU ESTÁ TENTANDO)
    - PROGRESSÃO SEMESTRAL

    PERDEREMOS NO SENADO QUANDO VOTAREM O VETO. NÃO ADIANTA CHORAR. NÃO TEMOS MAIS GREVE, CARAVANAS, E SERVIDORES NO GRAMADO DO CN.

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    Mensagem por FALCON.X Qua 07 Out 2015, 2:42 pm


    As vezes isso aqui se torna bastante interessante: QUANDO SE ESTÁ PRESTES A TER SESSÃO, vários aparecem e dizem que o melhor é obstruir/cancelar a sessão e que isso é o melhor.
    . Se instalada com quórum, não teríamos quórum para derrubar, todavia.

    Terminada a sessão/obstruída, vem outros tantos (OS MESMOS TALVEZ, começo a desconfiar), e começam a defender que foi uma derrota a obstrução/cancelamento da sessão.

    Afinal, não sabemos o que queremos !?!?

    (Ps.: muitos ainda pensam e insistem que depende da gente cancelar ou ter sessão no atual cenário)
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    Mensagem por rogcampinas Qua 07 Out 2015, 2:43 pm

    Nilo escreveu:
    corleone escreveu:O curioso é que energia é um assunto em  que essa estúpida senhora é supostamente especialista.

    Wills escreveu:Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?

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    KKKKKK Eu "se me divirto-me" com as declarações malucas da mandioca Depois que perder o emprego de presidente, poderia fazer sucesso em stand up comedy pastelão.

    A propósito, "a gênia da nasa"  já descobriu como estocar o vento. Dentro da cabeça dela... não tem nada, só vento...
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    Mensagem por Gozado Qua 07 Out 2015, 2:45 pm

    Há esperança de que a situação política se deteriore completamente pra que assim, finalmente, os amigos do judiciário derrubem o veto.

    Se deteriorar um tantinho mais isso aqui vai virar é uma Síria...
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    Mensagem por Correr Atrás Qua 07 Out 2015, 2:47 pm

    Temos que trabalhar alternativas.

    Quando tivemos a chance de derrubar o veto o governo manobrou vergonhosamente e não deu quorum.
    Isso ocorrerá novamente se, por qualquer razão, o governo avaliar que corre o risco de perder.
    Por outro lado, quando nós estávamos plenamente cientes de que perderíamos a votação, foi nossa a iniciativa de não dar quorum.

    Contudo, porém, todavia, um dia a casa cai.

    O governo conta com a oposição no Senado para manter os vetos que geram aumento de gastos.
    Se a Câmara derrubar, o Senado mantém. E isso basta para os vetos serem mantidos.

    Assim, o governo quer colocar logo a votação dos vetos porque sabe que vai conseguir mantê-los. O governo precisa, desesperadamente, de alguma vitória política.

    Porém, os vampiros da Câmara estão sugando até a última gota de sangue da Dilma e do país.
    A sede por cargos é estarrecedora.

    O governo cedeu e deu cargos para o PMDB. Nosso reajuste foi usado como barganha pela doença fisiológica que assola o Parlamento.
    Agora o governo está sendo chantageado pelos demais que também querem uma boquinha às nossas custas e às custas dos aposentados.
    Assim que o governo ceder novamente, o que ocorrerá em breve, um ministro petista dará lugar a mais um ministro desse novo bloco sanguesuga da Câmara.

    Os vetos serão mantidos, com exceção do financiamento privado de campanhas eleitorais (e olhe lá).

    TSE não vai cassar Dilma.

    TCU vai rejeitar as contas. Haverá luta na Câmara mas o Senado nunca vai votar (Janot entrou na negociata e deu "habeas corpus" preventivo ao Renan).

    A oposição não tem base social. Isso significa que não haverá mobilização de massas pela derrubada do governo, salvo se reclamar no facebook e bater panela em condomínio com sauna e piscina for considerado mobilização de massas.

    Tampouco a imprensa burguesa deu sinal verde ao famigerado "golpe branco".

    Ninguém gosta do governo, mas aos empresários preocupa mais a instabilidade política que repercute na economia.
    Até porque o primeiro e decisivo movimento de Dilma para não ser derrubada não foi a negociata de ministérios e sim a adoção de medidas contra os trabalhadores, aposentados, pensionistas e servidores, o chamado ajuste fiscal.

    Ou seja, Dilma adotou o programa da oposição de direita.
    Com esse movimento, Dilma ganhou a paciência da alta burguesia financeira e industrial.

    A realidade é que, para esses setores, é mais fácil manter Dilma e fazer o ajuste fiscal do que jogar o país na instabilidade de um governo provisório do PMDB de Cunha, Renan, Temer e demais ratos roedores da Reública.

    Sem contar que uma nova eleição em momento de crise pode ser um risco aos interesses burgueses.
    Vai que surge uma alternativa para os trabalhadores que sustentam o pais!!

    A burguesia está com Dilma.
    Os trabalhadores odeiam o governo, mas sabem que a troca de governo por outro do PMDB ou PSDB não resolve nada.
    Quem vomita o fascismo e o golpismo é a classe média mais reacionária, setor politicamente subrepresentado.

    A conclusão a que chego é a de que precisamos de alternativas, tanto para o país, numa visão mais geral, quanto para a nossa questão específica, o nosso reajuste.

    Vale lembrar que os demais SPFs estão cedendo vergonhosamente a uma proposta ridícula de 10% em 2 anos. Papel deciso da traídora CUT.

    Isso torna o PL titica mais interessante comparativamente ao aceito pelos demais SPFs. Ruim sim, mas cada vez menos pior do ponto de vista comparativo com as demais carreiras.

    Penso que o governo está pressionado na questão dos vetos e, óbviamente, teme perder essas votações caso haja mais alguma revolta ou rebelião.

    Vejo a Fenajufe se negando a negociar o PL titica enquanto não votar o veto (pelo menos é o que dizem).

    Não sei não.

    Acho que já está claro que esse veto não cai. A divisão no Congresso, neste momento, não dá vitórias fáceis ao governo, mas esse ainda tem forças suficientes para não dar quorum quando teme perder. Essa situação não poderá prosseguir por tempo indeterminado porque a imprensa e a burguesia vão exigir a conclusão do ajuste fiscal.
    Mais cedo ou mais tarde o veto será mantido.

    A hora de negociar é agora.

    Sugiro, a título de exemplo, retirar do PL titica a absorção dos 13,23% e o reajuste das CJs, jogando o reajuste para a tabela, sem aumento de despesa.

    Enquanto o governo tiver medo do nosso veto, teremos espaço para negociar.

    Depois que esse veto for mantido, aí meus amigos, teremos apenas uma enorme chance de ficar no ZERO, seguida de uma chance menor de aprovação do PL titica e de uma outra chance de fatiarem ainda mais o PL titica, reduzindo-o ainda mais até o mesmo patamar dos demais SPFs.

    É isso.

    Abraços e boa sorte a todos nós.
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    Mensagem por Junera Qua 07 Out 2015, 2:49 pm

    Aos que não estão comemorando hoje.

    Todo mundo sabe, ou deveria saber, que é quase impossível derrubar um veto presidencial com impacto financeiro, com o país à bancarrota.

    Só há uma bala na agulha, com o cavalo passando selado, qual seja: sessão marcada em dia de quorum alto com a base do governo esfacelada na câmara e no senado.

    Estas duas condições estavam longe de se materializar hoje, por isso a comemoração de muitos aqui ao se sobreviver a mais uma batalha, mesmo com os nervos e as contas em frangalhos.

    Melhor, tudo faz crer que este combo tem todas as condições de ocorrer na próxima sessão a ser marcada, em razão dos desdobramentos políticos que se avizinham.

    Ao nos reorganizarmos pra próxima, que tudo leva a crer que será a derradeira, sugiro a conquista premente de apoios no STF não petista.

    Não é possível não obtermos uma declaração sequer de um ministro da corte a favor da derrubada do veto, pra contrapor a vexaminosa e comprometedora omissão do presidente, signatário do PL 28/2015
    .
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    Mensagem por Morena Qua 07 Out 2015, 2:50 pm

    andrea_pirlo escreveu:
    SJA escreveu:
    andrea_pirlo escreveu:Desisto!!! Estou cansado dessa balbúrdia. Ninguém sabe o que acontece. Nós, servidores, não sabemos o que queremos. Uma hora queremos votação, outra hora não queremos.
    As caravanas não têm mais força e ânimo para estar aqui em Brasília.
    Vou acompanhar isso de camarote. Chega de sofrer.
    Um abraço!!!

    Calma, amigo italiano!!! Hoje a votação não é favorável para nós. Temos que recuperar a maioria no Senado novamente, para, aí sim, lograrmos êxito em nossa caminhada.

    Concordo com você, amigo. Mas como recuperar se não temos mais força para isso? Nossas caravanas estão quase acabadas. Dependemos de alguns guerreiros para fazer lobby no CN. O deputado Miro está certo, quem ganha com a falta de votação é o Governo. Continuamos sem aumento e sem perspectiva.
    Estamos sofrendo, amigo, a verdade é essa. Eu estou falando por mim, eu estou cansado.

    os parlamentares voltam aos estados. a pressão pode continuar nas bases deles. procurem quem são os deputados estaduais, candidatos a vereadores e prefeitos ligados aos parlamentares e pressione-os para que esses pressionem os parlamentares. sem falar na redes sociais. hj tem um efeito imenso
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    Mensagem por androsvilazza Qua 07 Out 2015, 2:51 pm

    diegowfcp escreveu:Eu já disse: se houver DE FATO intenção em dialogar, não sejamos burros e arrogantes, dialoguemos.

    Se a Dilma cair antes do veto, nem reajuste teremos mais. Não teremos mais é nada. E dependendo de quem assumir, por um bom tempo.





    Nunca houve DE FATO intenção do governo Dilma em dialogar. Pra eles, diálogo = imposição. Prova disso é o PL 2648, fruto do "diálogo", resultantes de inúmeras reuniões entre STF e MPOG. Não houve - NEM HAVERÁ - qualquer diálogo com o governo. Dilma, Delcídio, José Guimarães, nenhum desses "negociadores" é digno de confiança. Prova disso é que nem os próprios parlamentares acreditam mais em palavra empenhada pelo PT.

    Eu também tinha esse desejo de que o governo estivesse disposto a negociar, e tivesse a honra de cumprir com sua palavra. Mas, honestamente, não consigo confiar mais.

    Um próximo governo, talvez, esteja disposto a negociar. Aí talvez mereçam voto de confiança.

    A única alternativa, agora, de negociação, seria ter a intermediação de algum dos reais "amigos do Judiciário". Ainda assim, estaríamos sujeitos a ver, mais uma vez, o governo falhar com sua palavra empenhada - novela essa, recorrente desde as eleições.
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    Mensagem por Morena Qua 07 Out 2015, 2:52 pm

    Junera escreveu:Aos que não estão comemorando hoje.

    Todo mundo sabe, ou deveria saber,  que é quase impossível derrubar um veto presidencial com impacto financeiro, com o país à bancarrota.

    Só há uma bala na agulha, com o cavalo passando selado, qual seja: sessão marcada em dia de quorum alto com a base do governo esfacelada na câmara e  no senado.

    Estas duas condições estavam longe de se materializar hoje, por isso a  comemoração de muitos aqui ao se sobreviver a mais uma batalha, mesmo com os nervos e as contas em frangalhos.

    Melhor, tudo faz crer que este combo tem todas as condições de ocorrer na próxima sessão a ser marcada, em razão dos desdobramentos políticos que se avizinham.

    Ao nos reorganizarmos pra próxima, que tudo leva a crer que será a derradeira, sugiro a conquista premente de apoios no STF não petista.

    Não é possível não obtermos uma declaração sequer de um ministro da corte a favor da derrubada do veto, pra contrapor a vexaminosa e comprometedora omissão do presidente, signatário do PL 28/2015
    .

    nem falo de Ministro fazer a defesa explícita do PLC28/2015, mas negar claramente os valores inverídicos do impacto, comentar sobre a nota técnica emitida pelo STF, lembrar que estamos há anos tendo os salários corroídos pela inflação, que a recomposição é parcelada. e o judiciário tem orçamento próprio


    Última edição por Morena em Qua 07 Out 2015, 2:53 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Nilo Qua 07 Out 2015, 2:53 pm

    rogcampinas escreveu:
    Policarpo (fora) já! escreveu:
    rogerio-sp escreveu:Não to conseguindo ver tanta vantagem assim nesse adiamento infinito da apreciação do nosso veto. O momento pode estar passando.  Estamos, nitidamente, com vantagem na câmara dos deputados. Com esse racha pós distribuição de ministérios então, a situação lá nunca esteve melhor. No senado não vejo nada muito pior do que estava há um, dois ou três meses atrás. Certeza de vitória lá nós nunca tivemos. Vamos esperar o quê? O psdb do senado dificilmente nos apoiará em bloco. Não há muita perspectiva de grandes mudanças. O cunha não está nem aí com a gente. Quem garante que a Dilma se ferrar no tcu e/ou no tse vai nos ajudar. Pelo contrário. Quanto maior a possibilidade de queda da dilma menores as chances de a oposição nos ajudar. Tínhamos que lutar pra dar quórum, derrubar o veto na câmara e jogar o abacaxi para o senado.

    Colega, não temos vantagem alguma... todos aqui sabem que só não houve a votação pq a Câmara assim não o quis. E não é pq os servidores do Judiciário pressionaram. É pq eles tem pendências/diferenças com o governo e precisam resolvê-las.

    Ponto.

    Nossa força já foi muito maior... A conclusão, única e possível, é que:  

    1. Se votarem, mantém o veto;  
    2. Se não votarem, é pq querem algo - e enquanto não conseguirem - não votam; quando conseguirem, mantém o veto.

    Simples. Precisa desenhar...


    Discordo. A matemática é simples: + 1 derrota do governo = + 1 vitória nossa

    Se você não acredita que hoje conseguimos mais uma vitória, eu digo porque está errado:

    1) Governo a cada dia mais enfraquecido. Não tem mais moeda pra negociar. A oposição vai querer tomar o castelo.

    2) Rejeição das contas hoje pelo TCU com toda a certeza vai abalar o governeco. Se não teve força pra manter o veto até agora, não o fará de forma alguma com a moral relegada ao lixo

    3) Temos mais tempo para nos articular, traçar novas estratégias e enviarmos o máximo de colegas a BSB para a próxima sessão (EU VOU)

    4) Mais tempo para convencermos senadores e deputados, principalmente os primeiros.

    5) mais tempo para o governo fazer o que sabe fazer melhor: CAGADAS. Cada dia uma nova surpresa

    Se alguns colegas não pensam assim, lamento informar que o partido de vocês vai pro buraco negro. Será totalmente desintegrado e varrido da face da terra o tal plano da nação, com a petralhada junto kkkk

    Resumiu bem o nosso dilema.  Precisamos de só mais um pouco de impulso para o nosso Elefantinho transpor o obstáculo final.

    Nosso problema hoje é:
    O PSDB DO SENADO VAI VOTAR COM A GENTE? O QUE PRECISA ACONTECER PARA ELES DESCEREM DO MURO?

    Se o Aécio DECIDIR que vai votar pela queda (céticos não debochem, por favor, que o assunto é sério!), teremos a MARGEM DE SEGURANÇA necessária.  
    Sem isto arriscamos jogar no lixo todo o nosso trabalho; fortaleceremos a Ptralhada; elevaremos a arrogância do puxadinho do PT no STF; e de quebra teremos o  pig onciano rindo da nossa cara.

    Por estas razões é que AINDA não podemos encarar a Ptralhada e tentar o TUDO OU NADA!

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    Mensagem por Sem Frescura Qua 07 Out 2015, 2:54 pm

    Como pode ter servidor que, depois de 9 anos de pura enrolação, ainda acredita no conto de fadas de que o Governo quer negociar? 


    Acordem! É o PLC 28 ou nada! Nem o PL titica sairá se o veto ao PLC 28 for mantido.



    Já chegamos até aqui. Não é o momento de esmorecer!
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    Mensagem por jgpg Qua 07 Out 2015, 2:55 pm

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    Mensagem por lucia senna Qua 07 Out 2015, 2:55 pm

    Correr Atrás escreveu:Temos que trabalhar alternativas.

    Quando tivemos a chance de derrubar o veto o governo manobrou vergonhosamente e não deu quorum.
    Isso ocorrerá novamente se, por qualquer razão, o governo avaliar que corre o risco de perder.
    Por outro lado, quando nós estávamos plenamente cientes de que perderíamos a votação, foi nossa a iniciativa de não dar quorum.

    Contudo, porém, todavia, um dia a casa cai.

    O governo conta com a oposição no Senado para manter os vetos que geram aumento de gastos.
    Se a Câmara derrubar, o Senado mantém. E isso basta para os vetos serem mantidos.

    Assim, o governo quer colocar logo a votação dos vetos porque sabe que vai conseguir mantê-los. O governo precisa, desesperadamente, de alguma vitória política.

    Porém, os vampiros da Câmara estão sugando até a última gota de sangue da Dilma e do país.
    A sede por cargos é estarrecedora.

    O governo cedeu e deu cargos para o PMDB. Nosso reajuste foi usado como barganha pela doença fisiológica que assola o Parlamento.
    Agora o governo está sendo chantageado pelos demais que também querem uma boquinha às nossas custas e às custas dos aposentados.
    Assim que o governo ceder novamente, o que ocorrerá em breve, um ministro petista dará lugar a mais um ministro desse novo bloco sanguesuga da Câmara.

    Os vetos serão mantidos, com exceção do financiamento privado de campanhas eleitorais (e olhe lá).

    TSE não vai cassar Dilma.

    TCU vai rejeitar as contas. Haverá luta na Câmara mas o Senado nunca vai votar (Janot entrou na negociata e deu "habeas corpus" preventivo ao Renan).

    A oposição não tem base social. Isso significa que não haverá mobilização de massas pela derrubada do governo, salvo se reclamar no facebook e bater panela em condomínio com sauna e piscina for considerado mobilização de massas.

    Tampouco a imprensa burguesa deu sinal verde ao famigerado "golpe branco".

    Ninguém gosta do governo, mas aos empresários preocupa mais a instabilidade política que repercute na economia.
    Até porque o primeiro e decisivo movimento de Dilma para não ser derrubada não foi a negociata de ministérios e sim a adoção de medidas contra os trabalhadores, aposentados, pensionistas e servidores, o chamado ajuste fiscal.

    Ou seja, Dilma adotou o programa da oposição de direita.
    Com esse movimento, Dilma ganhou a paciência da alta burguesia financeira e industrial.

    A realidade é que, para esses setores, é mais fácil manter Dilma e fazer o ajuste fiscal do que jogar o país na instabilidade de um governo provisório do PMDB de Cunha, Renan, Temer e demais ratos roedores da Reública.

    Sem contar que uma nova eleição em momento de crise pode ser um risco aos interesses burgueses.
    Vai que surge uma alternativa para os trabalhadores que sustentam o pais!!

    A burguesia está com Dilma.
    Os trabalhadores odeiam o governo, mas sabem que a troca de governo por outro do PMDB ou PSDB não resolve nada.
    Quem vomita o fascismo e o golpismo é a classe média mais reacionária, setor politicamente subrepresentado.

    A conclusão a que chego é a de que precisamos de alternativas, tanto para o país, numa visão mais geral, quanto para a nossa questão específica, o nosso reajuste.

    Vale lembrar que os demais SPFs estão cedendo vergonhosamente a uma proposta ridícula de 10% em 2 anos. Papel deciso da traídora CUT.

    Isso torna o PL titica mais interessante comparativamente ao aceito pelos demais SPFs. Ruim sim, mas cada vez menos pior do ponto de vista comparativo com as demais carreiras.

    Penso que o governo está pressionado na questão dos vetos e, óbviamente, teme perder essas votações caso haja mais alguma revolta ou rebelião.

    Vejo a Fenajufe se negando a negociar o PL titica enquanto não votar o veto (pelo menos é o que dizem).

    Não sei não.

    Acho que já está claro que esse veto não cai. A divisão no Congresso, neste momento, não dá vitórias fáceis ao governo, mas esse ainda tem forças suficientes para não dar quorum quando teme perder. Essa situação não poderá prosseguir por tempo indeterminado porque a imprensa e a burguesia vão exigir a conclusão do ajuste fiscal.
    Mais cedo ou mais tarde o veto será mantido.

    A hora de negociar é agora.

    Sugiro, a título de exemplo, retirar do PL titica a absorção dos 13,23% e o reajuste das CJs, jogando o reajuste para a tabela, sem aumento de despesa.

    Enquanto o governo tiver medo do nosso veto, teremos espaço para negociar.

    Depois que esse veto for mantido, aí meus amigos, teremos apenas uma enorme chance de ficar no ZERO, seguida de uma chance menor de aprovação do PL titica e de uma outra chance de fatiarem ainda mais o PL titica, reduzindo-o ainda mais até o mesmo patamar dos demais SPFs.

    É isso.

    Abraços e boa sorte a todos nós.
    O seu texto já demonstra claramente sua inclinação partidária, mas não vou entrar nesse mérito.

    Com todo respeito, vai lá na Dilma e tenta negociar alguma coisa. Depois conta pra gente.

    Sinceramente....
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    Mensagem por lucia senna Qua 07 Out 2015, 2:57 pm

    Sem Frescura escreveu:Como pode ter servidor que, depois de 9 anos de pura enrolação, ainda acredita no conto de fadas de que o Governo quer negociar? 


    Acordem! É o PLC 28 ou nada! Nem o PL titica sairá se o veto ao PLC 28 for mantido.



    Já chegamos até aqui. Não é o momento de esmorecer!
    Mas não acredita não...pode ter certeza.  Se colar, colou...
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    Mensagem por kart13hp Qua 07 Out 2015, 2:57 pm

    rogcampinas escreveu:
    Nilo escreveu:
    corleone escreveu:O curioso é que energia é um assunto em  que essa estúpida senhora é supostamente especialista.

    Wills escreveu:Não sei se já postaram esse vídeo, se postaram me desculpem.

    Digam-me: isso que ela esta falando é serio?

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    KKKKKK Eu "se me divirto-me" com as declarações malucas da mandioca Depois que perder o emprego de presidente, poderia fazer sucesso em stand up comedy pastelão.

    A propósito, "a gênia da nasa"  já descobriu como estocar o vento. Dentro da cabeça dela... não tem nada, só vento...
    eu não entendo como é que ela com esse QI terminou engenharia.
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    Mensagem por Lord Sith Qua 07 Out 2015, 2:59 pm

    Sem Frescura escreveu:Como pode ter servidor que, depois de 9 anos de pura enrolação, ainda acredita no conto de fadas de que o Governo quer negociar? 


    Acordem! É o PLC 28 ou nada! Nem o PL titica sairá se o veto ao PLC 28 for mantido.



    Já chegamos até aqui. Não é o momento de esmorecer!

    Não tem ninguém esmorecendo colega. Negociar não é demonstrar fraqueza, mas tirar proveito da situação do outro. Isso os políticos estão fazendo usando o nosso veto! Melhor para o governo é anunciar para a grande mídia que houve uma solução negociada com os servidores do Judiciário do que sair dia após dia que ele não conseguirá concluir o último item do ajuste fiscal: manter os vetos!
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    Mensagem por Blumenau Qua 07 Out 2015, 3:01 pm

    Tchê escreveu:
    Pois é colega, mas nem todo mundo pensa diferente de você é apoiador do governo.

    A questão é que quanto mais a oposição se achar próxima de "tomar o castelo", maior o número deles que também não vão querer ter a conta do nosso PL para pagar.

    Ou tu acreditas que a oposição é o "mocinho" e que eles realmente querem o nosso bem ?

    O xis da questão é saber o exato ponto em que o governo esteja enfraquecido, mas que a oposição não esteja já se enxergando com a chave do cofre nas mãos, pois este será o momento de levar o veto a voto, e derrubá-lo.

    O resto, aí sim, é discussão político-partidária que eu deixo para quem se sente apaixonado pela sigla A, B, ou C.

    Eu quero é o meu aumento, porque sei que faço por merecer, e isso não tem partidarismo algum.


    EXATO !!!

    não é abandonar a luta pela derrubada do VETO, mas abrir o leque "um plano B" e melhorar o PL titica ou renogociar outro melhor, corremos o risco de ficar no zero por mais trocentos anos !!


    essa transferência do foco para "derrubada da dilma" ou "projeto Brasil" só interessa aos defensores de corruptos e fanáticos por legenda !!

    é osso..
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    Mensagem por Pedro Augusto Qua 07 Out 2015, 3:02 pm

    Correr Atrás escreveu:Temos que trabalhar alternativas.

    Quando tivemos a chance de derrubar o veto o governo manobrou vergonhosamente e não deu quorum.
    Isso ocorrerá novamente se, por qualquer razão, o governo avaliar que corre o risco de perder.
    Por outro lado, quando nós estávamos plenamente cientes de que perderíamos a votação, foi nossa a iniciativa de não dar quorum.

    Contudo, porém, todavia, um dia a casa cai.

    O governo conta com a oposição no Senado para manter os vetos que geram aumento de gastos.
    Se a Câmara derrubar, o Senado mantém. E isso basta para os vetos serem mantidos.

    Assim, o governo quer colocar logo a votação dos vetos porque sabe que vai conseguir mantê-los. O governo precisa, desesperadamente, de alguma vitória política.

    Porém, os vampiros da Câmara estão sugando até a última gota de sangue da Dilma e do país.
    A sede por cargos é estarrecedora.

    O governo cedeu e deu cargos para o PMDB. Nosso reajuste foi usado como barganha pela doença fisiológica que assola o Parlamento.
    Agora o governo está sendo chantageado pelos demais que também querem uma boquinha às nossas custas e às custas dos aposentados.
    Assim que o governo ceder novamente, o que ocorrerá em breve, um ministro petista dará lugar a mais um ministro desse novo bloco sanguesuga da Câmara.

    Os vetos serão mantidos, com exceção do financiamento privado de campanhas eleitorais (e olhe lá).

    TSE não vai cassar Dilma.

    TCU vai rejeitar as contas. Haverá luta na Câmara mas o Senado nunca vai votar (Janot entrou na negociata e deu "habeas corpus" preventivo ao Renan).

    A oposição não tem base social. Isso significa que não haverá mobilização de massas pela derrubada do governo, salvo se reclamar no facebook e bater panela em condomínio com sauna e piscina for considerado mobilização de massas.

    Tampouco a imprensa burguesa deu sinal verde ao famigerado "golpe branco".

    Ninguém gosta do governo, mas aos empresários preocupa mais a instabilidade política que repercute na economia.
    Até porque o primeiro e decisivo movimento de Dilma para não ser derrubada não foi a negociata de ministérios e sim a adoção de medidas contra os trabalhadores, aposentados, pensionistas e servidores, o chamado ajuste fiscal.

    Ou seja, Dilma adotou o programa da oposição de direita.
    Com esse movimento, Dilma ganhou a paciência da alta burguesia financeira e industrial.

    A realidade é que, para esses setores, é mais fácil manter Dilma e fazer o ajuste fiscal do que jogar o país na instabilidade de um governo provisório do PMDB de Cunha, Renan, Temer e demais ratos roedores da Reública.

    Sem contar que uma nova eleição em momento de crise pode ser um risco aos interesses burgueses.
    Vai que surge uma alternativa para os trabalhadores que sustentam o pais!!

    A burguesia está com Dilma.
    Os trabalhadores odeiam o governo, mas sabem que a troca de governo por outro do PMDB ou PSDB não resolve nada.
    Quem vomita o fascismo e o golpismo é a classe média mais reacionária, setor politicamente subrepresentado.

    A conclusão a que chego é a de que precisamos de alternativas, tanto para o país, numa visão mais geral, quanto para a nossa questão específica, o nosso reajuste.

    Vale lembrar que os demais SPFs estão cedendo vergonhosamente a uma proposta ridícula de 10% em 2 anos. Papel deciso da traídora CUT.

    Isso torna o PL titica mais interessante comparativamente ao aceito pelos demais SPFs. Ruim sim, mas cada vez menos pior do ponto de vista comparativo com as demais carreiras.

    Penso que o governo está pressionado na questão dos vetos e, óbviamente, teme perder essas votações caso haja mais alguma revolta ou rebelião.

    Vejo a Fenajufe se negando a negociar o PL titica enquanto não votar o veto (pelo menos é o que dizem).

    Não sei não.

    Acho que já está claro que esse veto não cai. A divisão no Congresso, neste momento, não dá vitórias fáceis ao governo, mas esse ainda tem forças suficientes para não dar quorum quando teme perder. Essa situação não poderá prosseguir por tempo indeterminado porque a imprensa e a burguesia vão exigir a conclusão do ajuste fiscal.
    Mais cedo ou mais tarde o veto será mantido.

    A hora de negociar é agora.

    Sugiro, a título de exemplo, retirar do PL titica a absorção dos 13,23% e o reajuste das CJs, jogando o reajuste para a tabela, sem aumento de despesa.

    Enquanto o governo tiver medo do nosso veto, teremos espaço para negociar.

    Depois que esse veto for mantido, aí meus amigos, teremos apenas uma enorme chance de ficar no ZERO, seguida de uma chance menor de aprovação do PL titica e de uma outra chance de fatiarem ainda mais o PL titica, reduzindo-o ainda mais até o mesmo patamar dos demais SPFs.

    É isso.

    Abraços e boa sorte a todos nós.

    Se o seu raciocínio estiver correto então ficaremos no zero.
    O próprio STF, ao ser contactado pelo Sindicato do RS, disse ser inviável qualquer melhoria no "PL Titica" e que eventual negociação só iria ocorrer depois de resolvida a questão do veto.

    Nestas circunstâncias, a única alternativa que nos sobra é a luta pela derrubada do veto.
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    Mensagem por rogcampinas Qua 07 Out 2015, 3:03 pm

    Dilma: Estou vendo uma luz no fim do túnel


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    Mensagem por Força Sempre Qua 07 Out 2015, 3:09 pm

    Colega, você escreve umas coisas interessantes, que às vezes enriquecem o debate, mas acho que se usar letra minúscula facilita a leitura. Valeu.

    Consultor Judiciário escreveu:VEJO QUE TEMOS TRES SITUACOES. A SITUACAO CERTA DE MANUTENCAO DO GOVERNO, A QUEDA POR IMPEACHMENT E UMA TERCEIRA EM QUE SE TEM A TENDENCIA AO IMPEACHMENT POREM COM UMA INCERTEZA DE APOIO CONGRESSO, POIS DEP E SENADORES PODEM FICAR COM RECEIO DE SE POSICIONAR E DEPOIS TER DE CONVIVER COM O GOVERNO ATE 2018. SE AS DUAS PRIMEIRAS OCORREREM (CERTEZA DE MANUTENCAO DO GOVERNO OU DE QUEDA) NOSSO PCS É IRRELEVANTE E VAO MANTER, PRA ECONOMIZAR MAIS A CUSTA DO SACRIFICIO DAS FAMILIAS DOS SERVIDORES (E ESTAO PREOCUPADOS COM ISSO?) E FAZER BONITO PRA MIDIA, DEIXANDO O CREDITO DE MALDADE PARA O GOVERNO QUE CAIU E ENTRAREM DE SALVADOR DA ECONOMIA.. O QUE VAI OCORRER COM O JUDICIARIO, SABEMOS (EVASAO, DOENCAS, AFASTAMENTO TRABALHO, SUICIDIOS, ETC.. - ELES NAO TEM NOCAO DO LIMITE DAS FAMILIAS E SEUS ORCAMENTOS COMPROMETIDOS COM CONSIGNADOS).
    COM O JULGAMENTO DAS CONTAS NO TCU E O PROCESSO AO MENOS ABERTO NO TSE, GANHA FORCA O IMPEACHMENT, MAS COM A PROTELACAO BUSCADA PELO GOVERNO EM AMBOS OS CASOS, ESSE PROCESSO, CAI NA TERCEIRA HIPOTESE, O DA INCERTEZA..NESSE CASO, A OPOSICAO PRECISARA CHECAR E FIRMAR  A POSICAO "QUEM ESTA COM O GOVERNO OU ESTA PRO IMPEACHMENT" E AI SIM, ENTRA A DERRUBADA DO VETO DO JUDICIARIO. CLARO QUE NESSE CASO O GOVERNO PODERA INVERTER E ESVAZIAR/OBSTRUIR A SESSAO DO CN, MAS COM O VETO DE FINANCIAMENTO EM PAUTA O QUORUM MAXIMO É CERTO - ESTE SERA O MOMENTO DA VERDADE PARA NOS E PARA O IMPEACHMENT, CONSEQUENTEMENTE PARA OS CONGRESSISTAS POREM OS SEUS NOMES JUNTO COM A LAPIDE DO PT OU ENTRAREM PRA HISTORIA PRO POPULACAO (MESMO QUE SEJA APENAS NOS LIVROS DE HISTORIA..)

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