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    Mensagem por bethoven Sab 10 Out 2015, 10:09 am

    escreveram :

    "O correto dos servidores fazerem neste momento SERIA:

    1. Enquanto o PL Mamute fica nesse impasse, faz-se uma PROPOSTA de PL SUBSÍDIO a senadores, deputados, governo e STF. Proposta nos moldes do PL Subsídio TJ Bahia, que prevê data-base, paridade para aposentados, com as melhorias: pagamento de horas-extras e excelente
    tabela salarial. A proposta deve ir pronta, formatada, já escrita em forma de minuta de PL."

    O INCORRETO SERIA ALGUM ILUMINADO DIZER QUE O JUD EH ÚNICO E COLOCAR A MESMA TABELA SALARIAL E OS MESMOS 35 PADRÕES E A GENTE LEVAR 35 ANOS PRA CHEGAR NO FIM DE CARREIRA COM O SALÁRIO OH .

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    Mensagem por Morena Sab 10 Out 2015, 10:32 am

    o tópico aqui é para quem ainda quer lutar pelo PLC28/2015. quem não quer, não acredita ou coisa do tipo, deixe-o para quem ainda luta, pois até a apreciação do veto, o PLC28/2015 está vivo.

    Já desistiram do PLC28/2015?Não acreditam na derrubada do veto. Tudo bem. Então, abandone o tópico também (não o site, o tópico). Façam como o TRF1 e outros que acredito, por respeito, fizeram isso.


    Última edição por Morena em Sab 10 Out 2015, 12:04 pm, editado 2 vez(es)
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    Mensagem por PCS-JA Sab 10 Out 2015, 10:44 am

    Justiceirotrf4 escreveu:Eu quero aumento.foco no pltitica. O veto nao vai cair
    _________

    Tem gente apaixonada pelo PL LIXOSO, vulgo PL TITICA ou, vulgo, PL LEITINHO.

    Eitcha cabra fraco, sem virtude, tá que nem mendigo em porta de Igreja - aceitando até moeda de de 0,01 centavo,

    Vai tomar Juíza Cabra Safado.

    LUTA POR AQUILO QUE MERECE

    DERRUBADA DO VETO 26

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    DIA 17-11-2015 DERRUBADA DO VETO.
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    Mensagem por PCS-JA Sab 10 Out 2015, 10:46 am

    Morena escreveu: o tópico aqui é para quem ainda quer lutar pelo PLC28/2015. quem não quer, não acredita ou coisa do tipo, deixe-o para quem ainda luta, até porque até a apreciação do veto, o PLC28/2015 está vivo.

    Já desistiram do PLC28/2015?Não acreditam na derrubada do veto. Tudo bem. Então, abandone o tópico também (não o site, o tópico). Façam como o TRF1 e outros que acredito por respeito fizeram isso.

    _____
    Excelente Morena, Moreninha, Morenaça estamos juntos e mais a grande maioria do forum e dos servidores do judiciário.


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    Mensagem por BLACK SOUL Sab 10 Out 2015, 10:50 am

    Bruno-SP escreveu:
    molotov escreveu:Não esqueça de 2017 x 2019.

    E nem que o PL Lixo está no "protocolo" da Câmara ainda. E que depois de gastar tanto com o PMDB o governo vai querer é sangue.

    Desde 2009 não vem nada negociado pela CATEGORIA.

    VictorAlbuquerque escreveu:Bom, fiz meus cálculos pelo bruto. Pelo líquido, é mais complicado, pois nem tudo incide, tem verba em que só incide IR, enfim...

    Meus vencimentos hoje: 14.141,00 (Brutos - com 13,23% de 459,00 , auxílio saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00) - Analista A5


    Em julho de 2019 (já com as progressões): 20.667,00
    (sem 13,23% e com aux. saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00)

    Na minha projeção, mantive a mesma função que exerço hoje.

    Enfim, poderia ser melhor? SIM. Com o PLC 28, chegaria a 22.800,00, com os mesmos parâmetros. Mas, isso não faz do 2648 um PLixo. Pelo menos, não pra mim.

    Se o PL lixo fosse pago em 2 anos, poderiamos até aceitarmos. Mas em 4 ano e 8 parcelas é ruim demais.

    Ficaria aceitável com os seguintes ajustes: integralizado em jan/17, sem absorção dos 13,23%, sem aumento de 25% nas CJ (ainda por cima, a vista) e reversão dessa economia para pingar mais um leitinho no nosso bolso.
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    Mensagem por BLACK SOUL Sab 10 Out 2015, 10:52 am

    VictorAlbuquerque escreveu:Bom, fiz meus cálculos pelo bruto. Pelo líquido, é mais complicado, pois nem tudo incide, tem verba em que só incide IR, enfim...

    Meus vencimentos hoje: 14.141,00 (Brutos - com 13,23% de 459,00 , auxílio saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00) - Analista A5


    Em julho de 2019 (já com as progressões): 20.667,00
    (sem 13,23% e com aux. saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00)

    Na minha projeção, mantive a mesma função que exerço hoje.

    Enfim, poderia ser melhor? SIM. Com o PLC 28, chegaria a 22.800,00, com os mesmos parâmetros. Mas, isso não faz do 2648 um PLixo. Pelo menos, não pra mim.

    É muita má fé. O elemento colocou as progressões e "esqueceu" o fator tempo.

    SAFADO!!!
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    Mensagem por BLACK SOUL Sab 10 Out 2015, 10:56 am

    VANDER DE PAULA escreveu:
    VictorAlbuquerque escreveu:Bom, fiz meus cálculos pelo bruto. Pelo líquido, é mais complicado, pois nem tudo incide, tem verba em que só incide IR, enfim...

    Meus vencimentos hoje: 14.141,00 (Brutos - com 13,23% de 459,00 , auxílio saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00) - Analista A5


    Em julho de 2019 (já com as progressões): 20.667,00
    (sem 13,23% e com aux. saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00)

    Na minha projeção, mantive a mesma função que exerço hoje.

    Enfim, poderia ser melhor? SIM. Com o PLC 28, chegaria a 22.800,00, com os mesmos parâmetros. Mas, isso não faz do 2648 um PLixo. Pelo menos, não pra mim.



    Esse PL Titica dá R$ 100 a R$ 350 liquido por semestre.
    Isso não repõe nada das perdas, e em 2020 estaremos pior que hoje.


    Esse papo de pegar vencimento bruto, juntar progressão... é malandragem de sindicalista da Fenajufe.

    VANDER, tal qual um bom esquizofrênico, tem arroubos de lucidez.

    Concordo contigo, lindão.

    Só não sei se é malandragem da FENAJUFE ou de Ânus, poncis da vida.
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 10:58 am

    Colegas, não adianta discutir com esses defensores do PL titica. São MAv's mesmo. Não todos obviamente, mas as figuras já são conhecidíssimas. Eles não vou postar em outro tópico simplesmente porque a intenção deles não é defender o titica, e sim, tentar desmobilizar quem está na luta pela derrubada do veto, o que atingiria  diretamente o governeco. Ele querem ibope. Muito embora não convençam ninguém, só o fato de bagunçar este tópico com floods e tal já os deixa satisfeitos. Podem reparar. Quando aparece um, aparece mais uns 3 ou quatro juntos. E daí, o tópico fica pesado, cheio de postagens repetidas e agressivas.

    O grande lance é IGNORAR. Comentou? Beleza. Deixa pra lá. Ofendeu? Dane-se, mande MP ou reporte o incidente aos moderadores. Não vamos bater palma pra louco dançar.
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    Mensagem por josebarbos Sab 10 Out 2015, 11:17 am

    VANDER DE PAULA escreveu:
    VictorAlbuquerque escreveu:Bom, fiz meus cálculos pelo bruto. Pelo líquido, é mais complicado, pois nem tudo incide, tem verba em que só incide IR, enfim...

    Meus vencimentos hoje: 14.141,00 (Brutos - com 13,23% de 459,00 , auxílio saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00) - Analista A5


    Em julho de 2019 (já com as progressões): 20.667,00
    (sem 13,23% e com aux. saúde de 253,00 e aux. alimentação de 800,00)

    Na minha projeção, mantive a mesma função que exerço hoje.

    Enfim, poderia ser melhor? SIM. Com o PLC 28, chegaria a 22.800,00, com os mesmos parâmetros. Mas, isso não faz do 2648 um PLixo. Pelo menos, não pra mim.



    Esse PL Titica dá R$ 100 a R$ 350 liquido por semestre.
    Isso não repõe nada das perdas, e em 2020 estaremos pior que hoje.


    Esse papo de pegar vencimento bruto, juntar progressão... é malandragem de sindicalista da Fenajufe.

    14 mil e ainda vai ter progressões?

    Qual é a sua CJ que está inflando artificialmente a conta?
    Pelo menos seja honesto de dizer assim:

    Para mim, que tenho CJ e vou receber um reajustão à vista em janeiro , não é lixo.
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    Mensagem por AnalistaTrabalhista Sab 10 Out 2015, 11:20 am

    O que se percebe é que, com este hiato de novidades, e não tendo do que falar, o pessoal resolveu falar sobre o PL titica.

    O que os defensores deste PL ainda não entenderam é que aquele projeto de vergonha, por mais insano que seja, também não está garantido, podendo ser piorado nas comissões da vida.

    Estou cada vez mais convencido de que será ou a derrubada veto ou zero.
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    Mensagem por DefensorDPU Sab 10 Out 2015, 11:43 am

    PCSJA PRA ONTEM escreveu:Assustei-me ao ler aqui que tem neguinho falando ir adiando até o ano que vem, pra acontecer o impeachment da dilma... pra derrubar o veto. Meu Deus, é muita ingenuidade. A oposição vendo que tem chances reais de assumir o poder, filho, esquece aumento. temos que correr é logo com o pl que está acordado com o governo, isso pra ontem. o veto não vai cair, o pmdb não vai derrubar veto pra gente, eles querem é cargo no governo..acorda, pessoal.
    a propósito, lembrem da polícia federal, instituição bem respeitada na sociedade. recusaram os 15,8 querendo mais. ficaram sem os 15 por dois anos, até que foram no governo pedir tal índice. naõ redeberam nada mais. estamos em outros tempos e o que foi oferecido é o maior aumento até agora. o geral vai ter é 5 em agosto.... razão, pessoal... não quero ficar com zero de jeito nenhum, afinal, veto não vai cair e o aumento não é tão ruim assim não.
    a propósito, não sou petista... babaquice ter que explicar isso quando se tem um pensamento diferente da facção pró derrubada do veto, mas vejo que é necessários.

    É isso...
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    Mensagem por Chuck Coleman Sab 10 Out 2015, 11:44 am

    Alguém sabe se vai ter aumento no auxílio alimentação? Neutral
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    Mensagem por VictorAlbuquerque Sab 10 Out 2015, 12:04 pm

    Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntemos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.


    Última edição por VictorAlbuquerque em Sab 10 Out 2015, 12:19 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Morena Sab 10 Out 2015, 12:08 pm

    rogcampinas escreveu:Colegas, não adianta discutir com esses defensores do PL titica. São MAv's mesmo. Não todos obviamente, mas as figuras já são conhecidíssimas. Eles não vou postar em outro tópico simplesmente porque a intenção deles não é defender o titica, e sim, tentar desmobilizar quem está na luta pela derrubada do veto, o que atingiria  diretamente o governeco. Ele querem ibope. Muito embora não convençam ninguém, só o fato de bagunçar este tópico com floods e tal já os deixa satisfeitos. Podem reparar. Quando aparece um, aparece mais uns 3 ou quatro juntos. E daí, o tópico fica pesado, cheio de postagens repetidas e agressivas.

    O grande lance é IGNORAR. Comentou? Beleza. Deixa pra lá. Ofendeu? Dane-se, mande MP ou reporte o incidente aos moderadores. Não vamos bater palma pra louco dançar.

    não vou deixar para lá. já deixei para lá por 9 anos, é isso. o tópico é para o PLC28/2015, quem está lutando por ele e não por quem acredita em outra coisa.
    O PLC28/2015 está vivo, tem gente que o quer, se outros não acreditam que não virá, tudo bem, cada um tem sua opinião, apenas vão para outro tópico e discutam no outro todo o seu sentimento de derrotismo.
    aqui é para quem está se mobilizando para conquistá-lo e não para quem jogou a toalha ou nunca a pegou.
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    Mensagem por Morena Sab 10 Out 2015, 12:10 pm

    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntamos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.


    o tópico aqui é para quem ainda quer lutar pelo PLC28/2015. quem não quer, não acredita ou coisa do tipo, deixe-o para quem ainda luta, até porque até a apreciação do veto, o PLC28/2015 está vivo.

    Já desistiram do PLC28/2015?Não acreditam na derrubada do veto. Tudo bem. Então, abandone o tópico também (não o site, o tópico). Façam como o TRF1 e outros que acredito, por respeito, fizeram isso.
    aqui é para quem está se mobilizando para conquistá-lo e não para quem jogou a toalha ou nunca a pegou.


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    Mensagem por camirecas Sab 10 Out 2015, 12:14 pm

    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntamos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.


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    Quer discutir sobre o leitinho, vá para o tópico específico.
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    Mensagem por Morena Sab 10 Out 2015, 12:15 pm

    Bloco Parlamentar PP, PTB, PSC, PHS (82 Deputados). Vamos conquistar/reafirmar uns votos? (levantamento feito pelo colega Tiago Delcano)

    Segue abaixo a lista de parlamentares que romperam com o PMDB.

    Por enquanto, o bloco não possui um líder. Contudo, Eduardo da Fonte (PP-PE) e André Moura (PSC-SE) são os cotados para comandar a bancada nas votações.

    Além disso, segundo Arantes, o líder do novo bloco deverá, inicialmente, adotar uma postura de independência do governo.

    Vamos lá! Muito trabalho para ser feito...
    Conto com o apoio de todos...
    Até a vitória...

    Juntos somos mais fortes, sempre!

    Deputado Adail Carneiro
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    Deputado Adalberto Cavalcanti
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    Deputado Adelson Barreto
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    Deputado Afonso Hamm
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    Deputado Aguinaldo Ribeiro
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    Deputado Alex Canziani
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    Deputado Andre Moura
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    Deputado Antonio Brito
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    Deputado Arnaldo Fária de Sá
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    Deputado Arnon Bezerra
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    Deputado Arthur Lira
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    Deputado Benito Gama
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    Deputado Beto Rosado
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    Deputado Cacá Leão
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    Deputado Carlos Andrade
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    Deputada Conceição Sampaio
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    Deputado Covatti Filho
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    Deputada Cristiane Brasil
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    Deputado Deley
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    Deputado Diego Garcia
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    Deputado Dilceu Sperafico
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    Deputado Dimas Fabiano
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    Deputado Edmar Arruda
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    Deputado Eduardo Bolsonaro
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    Deputado Eduardo da Fonte
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    Deputado Erivelton Santana
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    Deputado Eros Biondini
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    Deputado Esperidião Amin
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    Deputado Ezequiel Fonseca
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    Deputado Fernando Monteiro
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    Deputado Guilherme Mussi
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    Deputado José Otávio Germano
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    Deputado Josué Bengtson
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    Deputado Kaio Maniçoba
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    Deputado Luiz Carlos Busato
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    Deputado Luiz Fernando Faria
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    Deputado Marcelo Aro
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    Deputado Marcelo Belinati
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    Deputado Marcos Reategui
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    Deputado Marcus Vicente
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    Deputado Mário Negromonte Jr.
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    Deputado Missionário José Olimpio
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    Deputado Nelson Marquezelli
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    Deputado Nelson Meurer
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    Deputado Nilton Capixaba
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    Deputado Odelmo Leão
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    Deputado Paes Landim
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    Deputado Paulo Maluf
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    Deputado Pedro Fernandes
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    Deputado Pr. Marco Feliciano
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    Deputado Professor Victório Galli
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    Deputada Raquel Muniz
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    Deputado Renato Molling
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    Deputado Renzo Braz
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    Deputado Ricardo Barros
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    Deputado Ricardo Teobaldo
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    Deputado Roberto Balestra
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    Deputado Roberto Britto
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    Deputado Ronaldo Carletto
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    Deputado Ronaldo Nogueira
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    Deputado Sandes Júnior
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    Deputado Sérgio Moraes
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    Deputado Silvio Costa
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    Deputado Simão Sessim
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    Deputado Toninho Pinheiro
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    Mensagem por Nilo Sab 10 Out 2015, 12:17 pm

    rogcampinas escreveu:Colegas, não adianta discutir com esses defensores do PL titica. São MAv's mesmo. Não todos obviamente, mas as figuras já são conhecidíssimas. Eles não vou postar em outro tópico simplesmente porque a intenção deles não é defender o titica, e sim, tentar desmobilizar quem está na luta pela derrubada do veto, o que atingiria  diretamente o governeco. Ele querem ibope. Muito embora não convençam ninguém, só o fato de bagunçar este tópico com floods e tal já os deixa satisfeitos. Podem reparar. Quando aparece um, aparece mais uns 3 ou quatro juntos. E daí, o tópico fica pesado, cheio de postagens repetidas e agressivas.

    O grande lance é IGNORAR. Comentou? Beleza. Deixa pra lá. Ofendeu? Dane-se, mande MP ou reporte o incidente aos moderadores. Não vamos bater palma pra louco dançar.

    like like like like like

    Fechou! Chega de dar IBOPE.

    Próxima Sessão PROMETE.


    farao

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    Mensagem por Nilo Sab 10 Out 2015, 12:40 pm

    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntemos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.

    Ótimo depoimento Vitor.

    Só faço um acréscimo. Em 2009/2012 a categoria estava EXTENUADA e as negociações não avançavam. DESGRAÇADAMENTE durante as negociações nos foi pedido um VOTO DE CONFIANÇA para até depois das Eleições e nós confiamos. cry2
    As greves nos estados foram sendo suspensas. Os :evil2: :evil2: :evil2: ganharam o que queriam, ignoraram as promessas feitas e hoje nos acusam de querer falir o país (CRIME QUE ELES COMETERAM).

    Próxima sessão PROMETE!

    farao

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    Mensagem por Convidado Sab 10 Out 2015, 12:42 pm

    REALMENTE PESSOAL, VOCES ACHAM QUE MANDAR EMAIL E ENCHER O FACE DE DEPUTADO E SENADOR A ESSA ALTURA DO CAMPEONATO RESOLVE OU AJUDA? ACHO QUE PODE ATE ATRAPALHAR!!!...TIRAR FOTO, ETC..ESSA FASE JA FOI!!

    DISCUTIR PL TITICA AQUI E FAZER COMO SINDICATO QUE FOI NEGOCIAR (EM NOSSO NOME??) O PL TITICA, ENFRAQUECENDO A NECESSIDADE DE DERRUBADA DO VETO - NECESSIDADE MESMO, PORQUE O TITICA ATE 2019 E INCONCEBÍVEL!!!!

    A MIDIA FEZ SEU TORPE PAPEL DE DIVULGAR 80%, DIZER QUE EH AUMENTO NAO REPOSIÇÃO PRETÉRITA, NAO CITAR QUE EH PARCELADO ATE 2018 E JA PERDERÍAMOS A INFLAÇÃO FUTURA, OU SEJA, 53 SERIA POR, NO MINIMO 13 ANOS E NAO DEZ, QUE O IMPACTO E MENOR E PROJETAM PRA 2019 SO PRA DAR IMPACTO NA MIDIA, ETC..

    ENTAO SUGIRO AMADURECER E PARAR COM ESSAS "ACOES" QUE NADA SURTEM EM EFEITO E TRABALHARMOS COM INFORMAÇÃO:

    FAZER UM MEMORIAL DE UMA LAUDAE QUE FALE SOBRE O VALOR DE RECUPERAÇÃO FISCAL EM SP E TODO PAIS, E SOBRE UM POSSÍVEL PROGRAMA DE ACORDOS, QUE PODE EM 30 DIAS RECUPERAR 200 BILHÕES POR EXEMPLO, SOLUCIONANDO, MAS COM SERVIDORES VALORIZADOS, ETC.. - A IMAGEM QUE A MIDIA CONSTRUIU DE SERMOS BOMBA, PASSARÍAMOS A SER SOLUÇÃO, NAO PROBLEMA

    OUTRA COMO SUGERIU COLEGA AQUI E SOBRE A PRÓPRIA MANIFESTAÇÃO DO GOVERNO DE RECUPERAÇÃO DA ECONOMIA EM BREVE

    TEMOS DE DAR ARGUMENTOS E PEDIR PRA HANDOLFE E OUTROS SUBIREM NA TRIBUNA, PRINCIPALMENTE NO SENADO PARA FALAR ISSO.

    DILMA AGORA LIBERA MILHÕES PARA EVITAR IMPEACHMENT (NOSSO VETO E APENAS TESTE DO ACORDO)...ISSO E O LIMITE DO ABSURDO!!!... QUEM DISSE QUE NOSSO REAJUSTE NAO TEM DIRETA LIGAÇÃO COM IMPEACHMENT E INOCENTE!!!


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    Mensagem por Correr Atrás Sab 10 Out 2015, 12:56 pm

    Não temos mais forças para impor absolutamente nada a ninguém.
    Talvez nunca tenhamos tido.
    Tivemos sim uma tremenda ilusão.
    Conforme eu alertei um cem número de vezes, o ódio cego ao PT e ao governo não deixou uma boa parte da categoria ver a realidade.
    A essa altura do campeonato, outubro, muitas pessoas acreditavam que estaríamos tendo eleições após o impedimento de Dilma.
    Não só o governo ainda não caiu como também o nosso reajuste não se decidiu.
    Os "aliados" Renan e Cunha já deixaram claro que queriam apenas desgastar o governo para barganha de cargos e outros conchavos.
    A oposição de direita do PSDB, pressionado pela sua base social, a burguesia, e pela imprensa golpista, já nos abandonou no Senado.
    Nossa maior força, a greve, a maior greve da história dessa categoria, foi dizimada em larga escala.
    O acordo feito entre governo e judiciário, o Pl leitinho, representa o DOBRO da proposta aceita pelos demais SPFs.
    O veto não vai cair porque não temos os votos necessários.
    Temos agora a única chance de ter algum reajuste em 2016. Isso significa aprovar o Pl leitinho sem muitas exigências. Se der pra tirar algo melhor beleza, se não, beleza também.
    O justo, o correto, seria a derrubada do veto.
    Tentamos. Lutamos. Fomos até onde era possível.
    Esperar o veto ser mantido para aceitar a derrota será um erro ainda maior pois aniquilará definitivamente o Pl leitinho uma vez que não teremos nem greve nem veto a ser votado para pressionar o governo.
    Isso significa dizer que é leitinho ou zero!
    A votação dos vetos em novembro nos dá um mês para aprovar o Pl leitinho ainda com a apreciação do veto pendente e pressionando o governo.
    Não sabemos para onde a situação política irá em um mês. Cunha deve cair antes e Dilma, mas poderia fazer estragos e entregar outros larápios.
    Não controlamos o curso da política.

    Temos uma janela em que teríamos apoio para aprovar o Pl leitinho.

    Acumulamos organização e unidade com a grande luta que fizemos.
    Eliminamos a corja do Ponciano.
    Avançamos tremendamente nos últimos anos. Tiramos a Fenajufe da CUT, tiramos o PT do SindjusDf, fizemos greve pra valer em vários estados, perdemos as ilusões no PT e no governo, enfim....

    Na minha visão, derrota seria o ZERO ou levar os 10,8% dos demais SPFs.

    PL leitinho é empate.
    Isso é um avanço tremendo para nós que vínhamos de sucessivas derrotas e de congelamento.

    Saibamos conquistar, saibamos manter as nossas conquistas. Quem não aprende a fazer isso nunca avança.

    A luta não acaba nunca. Enquanto formos assalariados vamos ter que lutar por melhores salários e condições de trabalho.

    Aceitar menos do que reivindicamos não é derrota nem traição.

    Vamos acordar e nos comportar de acordo com a nossa realidade de assalariado na qual trsvamos uma batalha permanente contra a exploração, uma guerra que só terminará com a eliminação total das diferenças sociais.

    Faço esse apelo a todos os que não podem ficar no Zero. A todos que não tem para onde ir em 2016. A todos que continuarão no PJU. Vamos aprender com a nossa própria luta.

    Aprendemos que somos fortes com greve e com unidade.
    Essa é a nossa lição.

    Mas vamos também aprender a hora de recuar e fazer o acordo necessário para não sermos derrotados.

    VAMOS TIRAR LEITE DE PEDRA !
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    Mensagem por Morena Sab 10 Out 2015, 12:57 pm

    Consultor Judiciário escreveu:REALMENTE PESSOAL, VOCES ACHAM QUE MANDAR EMAIL E ENCHER O FACE DE
    ENTAO SUGIRO AMADURECER E PARAR COM ESSAS "ACOES" QUE NADA SURTEM EM EFEITO E TRABALHARMOS COM INFORMAÇÃO:

    FAZER UM MEMORIAL DE UMA LAUDAE QUE FALE SOBRE O VALOR DE RECUPERAÇÃO FISCAL EM SP E TODO PAIS, E SOBRE UM POSSÍVEL PROGRAMA DE ACORDOS, QUE PODE EM 30 DIAS RECUPERAR 200 BILHÕES POR EXEMPLO, SOLUCIONANDO, MAS COM SERVIDORES VALORIZADOS, ETC.. - A IMAGEM QUE A MIDIA CONSTRUIU DE SERMOS BOMBA, PASSARÍAMOS A SER SOLUÇÃO, NAO PROBLEMA

    OUTRA COMO SUGERIU COLEGA AQUI E SOBRE A PRÓPRIA MANIFESTAÇÃO DO GOVERNO DE RECUPERAÇÃO DA ECONOMIA EM BREVE

    TEMOS DE DAR ARGUMENTOS E PEDIR PRA HANDOLFE E OUTROS SUBIREM NA TRIBUNA, PRINCIPALMENTE NO SENADO PARA FALAR ISSO.

    DILMA AGORA LIBERA MILHÕES PARA EVITAR IMPEACHMENT (NOSSO VETO E APENAS TESTE DO ACORDO)...ISSO E O LIMITE DO ABSURDO!!!... QUEM DISSE QUE NOSSO REAJUSTE NAO TEM DIRETA LIGAÇÃO COM IMPEACHMENT E INOCENTE!!!



    ótimo ideia. Não conhece ninguém capaz de fazer o memorial ou fazer você mesmo?Procure o parlamentar do seu estado e coloque isso. seja pró-ativo . repasse aos sindicatos.
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    Mensagem por Nilo Sab 10 Out 2015, 1:00 pm

    Consultor Judiciário escreveu:REALMENTE PESSOAL, VOCES ACHAM QUE MANDAR EMAIL E ENCHER O FACE DE DEPUTADO E SENADOR A ESSA ALTURA DO CAMPEONATO RESOLVE OU AJUDA? ACHO QUE PODE ATE ATRAPALHAR!!!...TIRAR FOTO, ETC..ESSA FASE JA FOI!!

    DISCUTIR PL TITICA AQUI E FAZER COMO SINDICATO QUE FOI NEGOCIAR (EM NOSSO NOME??) O PL TITICA, ENFRAQUECENDO A NECESSIDADE DE DERRUBADA DO VETO - NECESSIDADE MESMO, PORQUE O TITICA ATE 2019 E INCONCEBÍVEL!!!!

    A MIDIA FEZ SEU TORPE PAPEL DE DIVULGAR 80%, DIZER QUE EH AUMENTO NAO REPOSIÇÃO PRETÉRITA, NAO CITAR QUE EH PARCELADO ATE 2018 E JA PERDERÍAMOS A INFLAÇÃO FUTURA, OU SEJA, 53 SERIA POR, NO MINIMO 13 ANOS E NAO DEZ, QUE O IMPACTO E MENOR E PROJETAM PRA 2019 SO PRA DAR IMPACTO NA MIDIA, ETC..

    ENTAO SUGIRO AMADURECER E PARAR COM ESSAS "ACOES" QUE NADA SURTEM EM EFEITO E TRABALHARMOS COM INFORMAÇÃO:

    FAZER UM MEMORIAL DE UMA LAUDAE QUE FALE SOBRE O VALOR DE RECUPERAÇÃO FISCAL EM SP E TODO PAIS, E SOBRE UM POSSÍVEL PROGRAMA DE ACORDOS, QUE PODE EM 30 DIAS RECUPERAR 200 BILHÕES POR EXEMPLO, SOLUCIONANDO, MAS COM SERVIDORES VALORIZADOS, ETC.. - A IMAGEM QUE A MIDIA CONSTRUIU DE SERMOS BOMBA, PASSARÍAMOS A SER SOLUÇÃO, NAO PROBLEMA

    OUTRA COMO SUGERIU COLEGA AQUI E SOBRE A PRÓPRIA MANIFESTAÇÃO DO GOVERNO DE RECUPERAÇÃO DA ECONOMIA EM BREVE

    TEMOS DE DAR ARGUMENTOS E PEDIR PRA HANDOLFE E OUTROS SUBIREM NA TRIBUNA, PRINCIPALMENTE NO SENADO PARA FALAR ISSO.

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    Permita-me discordar, FACEBOOK, TWITTER, E-MAILS, TELEFONEMA E CARTAS adianta SIM! A PROPAGANDA pode mudar o destino de uma guerra.

    Somos a parte visível deste grande iceberg que esta no caminho do "PROJETO DE NAÇÃO PETISTA". Nenhuma categoria fez o que estamos fazendo. Não adianta eles acelerarem ou tocar sirene, não vamos sair da frente deles.

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    Mensagem por CEptico Sab 10 Out 2015, 1:08 pm

    Que tal prometermos um percentual da reposição aos parlamentares que votarem a nosso favor? Não vejo outra solução...http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/dilma-usa-cargos-para-amarrar-apoios
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    Mensagem por Convidado Sab 10 Out 2015, 1:14 pm

    Morena escreveu:
    Consultor Judiciário escreveu:REALMENTE PESSOAL, VOCES ACHAM QUE MANDAR EMAIL E ENCHER O FACE DE
    ENTAO SUGIRO AMADURECER E PARAR COM ESSAS "ACOES" QUE NADA SURTEM EM EFEITO E TRABALHARMOS COM INFORMAÇÃO:

    FAZER UM MEMORIAL DE UMA LAUDAE QUE FALE SOBRE O VALOR DE RECUPERAÇÃO FISCAL EM SP E TODO PAIS, E SOBRE UM POSSÍVEL PROGRAMA DE ACORDOS, QUE PODE EM 30 DIAS RECUPERAR 200 BILHÕES POR EXEMPLO, SOLUCIONANDO, MAS COM SERVIDORES VALORIZADOS, ETC.. - A IMAGEM QUE A MIDIA CONSTRUIU DE SERMOS BOMBA, PASSARÍAMOS A SER SOLUÇÃO, NAO PROBLEMA

    OUTRA COMO SUGERIU COLEGA AQUI E SOBRE A PRÓPRIA MANIFESTAÇÃO DO GOVERNO DE RECUPERAÇÃO DA ECONOMIA EM BREVE

    TEMOS DE DAR ARGUMENTOS E PEDIR PRA HANDOLFE E OUTROS SUBIREM NA TRIBUNA, PRINCIPALMENTE NO SENADO PARA FALAR ISSO.

    DILMA AGORA LIBERA MILHÕES PARA EVITAR IMPEACHMENT (NOSSO VETO E APENAS TESTE DO ACORDO)...ISSO E O LIMITE DO ABSURDO!!!... QUEM DISSE QUE NOSSO REAJUSTE NAO TEM DIRETA LIGAÇÃO COM IMPEACHMENT E INOCENTE!!!



    ótimo ideia. Não conhece ninguém capaz de fazer o memorial ou fazer você mesmo?Procure o parlamentar do seu estado e coloque isso. seja pró-ativo . repasse aos sindicatos.

    TENHO COMO FAZER CHEGAR AS MAOS DO SENADOR ROMARIO...MAS O PESSOAL EM BSB TEM COMO FAZER CHEGAR AS MAOS DE TODOS, PRINCIPALMENTE HANDOLFE E OUTROS QUE COM CERTEZA ACAMPARIAM A IDEIA..
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    Mensagem por CEptico Sab 10 Out 2015, 1:15 pm

    Correr Atrás escreveu:Não temos mais forças para impor absolutamente nada a ninguém.
    Talvez nunca tenhamos tido.
    Tivemos sim uma tremenda ilusão.
    Conforme eu alertei um cem número de vezes, o ódio cego ao PT e ao governo não deixou uma boa parte da categoria ver a realidade.
    A essa altura do campeonato, outubro, muitas pessoas acreditavam que estaríamos tendo eleições após o impedimento de Dilma.
    Não só o governo ainda não caiu como também o nosso reajuste não se decidiu.
    Os "aliados" Renan e Cunha já deixaram claro que queriam apenas desgastar o governo para barganha de cargos e outros conchavos.
    A oposição de direita do PSDB, pressionado pela sua base social, a burguesia, e pela imprensa golpista, já nos abandonou no Senado.
    Nossa maior força, a greve, a maior greve da história dessa categoria, foi dizimada em larga escala.
    O acordo feito entre governo e judiciário, o Pl leitinho, representa o DOBRO da proposta aceita pelos demais SPFs.
    O veto não vai cair porque não temos os votos necessários.
    Temos agora a única chance de ter algum reajuste em 2016. Isso significa aprovar o Pl leitinho sem muitas exigências. Se der pra tirar algo melhor beleza, se não, beleza também.
    O justo, o correto, seria a derrubada do veto.
    Tentamos. Lutamos. Fomos até onde era possível.
    Esperar o veto ser mantido para aceitar a derrota será um erro ainda maior pois aniquilará definitivamente o Pl leitinho uma vez que não teremos nem greve nem veto a ser votado para pressionar o governo.
    Isso significa dizer que é leitinho ou zero!
    A votação dos vetos em novembro nos dá um mês para aprovar o Pl leitinho ainda com a apreciação do veto pendente e pressionando o governo.
    Não sabemos para onde a situação política irá em um mês. Cunha deve cair antes e Dilma, mas poderia fazer estragos e entregar outros larápios.
    Não controlamos o curso da política.

    Temos uma janela em que teríamos apoio para aprovar o Pl leitinho.

    Acumulamos organização e unidade com a grande luta que fizemos.
    Eliminamos a corja do Ponciano.
    Avançamos tremendamente nos últimos anos. Tiramos a Fenajufe da CUT, tiramos o PT do SindjusDf, fizemos greve pra valer em vários estados, perdemos as ilusões no PT e no governo, enfim....

    Na minha visão, derrota seria o ZERO ou levar os 10,8% dos demais SPFs.

    PL leitinho é empate.
    Isso é um avanço tremendo para nós que vínhamos de sucessivas derrotas e de congelamento.

    Saibamos conquistar, saibamos manter as nossas conquistas. Quem não aprende a fazer isso nunca avança.

    A luta não acaba nunca. Enquanto formos assalariados vamos ter que lutar por melhores salários e condições de trabalho.

    Aceitar menos do que reivindicamos não é derrota nem traição.

    Vamos acordar e nos comportar de acordo com a nossa realidade de assalariado na qual trsvamos uma batalha permanente contra a exploração, uma guerra que só terminará com a eliminação total das diferenças sociais.

    Faço esse apelo a todos os que não podem ficar no Zero. A todos que não tem para onde ir em 2016. A todos que continuarão no PJU. Vamos aprender com a nossa própria luta.

    Aprendemos que somos fortes com greve e com unidade.
    Essa é a nossa lição.

    Mas vamos também aprender a hora de recuar e fazer o acordo necessário para  não sermos derrotados.

    VAMOS TIRAR LEITE DE PEDRA !
    Que m..., você tem razão. Mas ainda acho que o PL Leitinho é só enrolação. Isso dito, continuo preferindo arriscar a queda do veto a ficar preso por mais quatro anos, e os maçons-vanderianos levando 25% à vista!
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    Mensagem por Convidado Sab 10 Out 2015, 1:20 pm

    CEptico escreveu:Que tal prometermos um percentual da reposição aos parlamentares que votarem a nosso favor? Não vejo outra solução...http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/dilma-usa-cargos-para-amarrar-apoios

    MOSTRAR QUE DILMA VAI CAIR DE QUALQUER JEITO E QUEM DER APOIO E NAO DERRUBAR O VETO TERA SEU NOME LEMBRADO E SEUS PARTIDOS TAMBEM TANTO EM 2016 QUANTO E PRINCIPALMENTE EM 2018...PORQUE OS SENADORES ESTAO ACHANDO QUE TEM MAIS TEMPO, MAS O TANTO QUE FOR TROCAR EM CADA ESTADO, TERA UM PESO DECISIVO DE VOTOS INDO PRO CONCORRENTE...QUE VAMOS ESCOLHER..PRECISAMOS SIM MANTER ESSA MOBILIZACAO INFORMANDO E ORGANIZANDO ISSO, NAO PARTIDARIAMENTE, MAS CONTRA ESTES QUE FORAM CONTRA NOS E A FAVOR DOS QUE VOTAM PELOS SERVIDORES E PELO PAIS!!!...

    ESSA E A NOSSA VINGANÇA PRODUTIVA... AGORA..FAZER ISSO TUDO AQUI E CAINDO OU NAO O VETO, ESQUECERMOS DE VIR AQUI E NAO AGITARMOS MAIS..NAO VER UMA POSTAGEM DEPOIS DISSO, VAMOS ESTAR REALMENTE DERROTADOS!!!
    cheers
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 1:21 pm

    Colegas, estive pensando em diversificar as abordagens e estendê-las às demais pessoas (artistas, formadores de opinião etc) pra alcançar a população em geral acerca do que está realmente por trás de nossa recomposição: A própria existência do Poder Judiciário. Não é um problema só nosso. É DELES TAMBÉM!

    Então, nos próximos dias, pretendo trabalhar nisso sem prejuízo das demais ações. Pra agregar mais informações, peço que se alguém tiver os links ou fontes de 2 matérias já postadas no fórum, que me passem por gentileza. Aquela que divulgou que o governo gasta mais pra manter o veto da recomposiçao do que seria o proprio plc e a segunda, que noticiou que as execuções fiscais têm bilhões a arrecadar. Outra que também seria importante, não sei se é possivel, o numero de açoes previdenciárias julgadas procedentes. Depois de concluir meu "manifesto", trarei à apreciação dos colegas ok?

    E VAMOS QUE VAMOS!!!
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    Mensagem por Nilo Sab 10 Out 2015, 1:32 pm

    rogcampinas escreveu:Colegas, estive pensando em diversificar as abordagens e estendê-las às demais pessoas (artistas, formadores de opinião etc) pra alcançar a população em geral acerca do que está realmente por trás de nossa recomposição: A própria existência do Poder Judiciário. Não é um problema só nosso. É DELES TAMBÉM!

    Então, nos próximos dias, pretendo trabalhar nisso sem prejuízo das demais ações. Pra agregar mais informações, peço que se alguém tiver os links ou fontes de 2 matérias já postadas no fórum, que me passem por gentileza. Aquela que divulgou que o governo gasta mais pra manter o veto da recomposiçao do que seria o proprio plc e a segunda, que noticiou que as execuções fiscais têm bilhões a arrecadar. Outra que também seria importante, não sei se é possivel, o numero de açoes previdenciárias julgadas procedentes. Depois de concluir meu "manifesto", trarei à apreciação dos colegas ok?

    E VAMOS QUE VAMOS!!!

    Agregar apoio é uma ótima idéia.
    Poderíamos lançar um movimento no estilo

    "ÁGUA. VOCÊ SÓ PERCEBE O VALOR QUANDO ELA FALTA."

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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 1:37 pm

    Nilo escreveu:
    rogcampinas escreveu:Colegas, estive pensando em diversificar as abordagens e estendê-las às demais pessoas (artistas, formadores de opinião etc) pra alcançar a população em geral acerca do que está realmente por trás de nossa recomposição: A própria existência do Poder Judiciário. Não é um problema só nosso. É DELES TAMBÉM!

    Então, nos próximos dias, pretendo trabalhar nisso sem prejuízo das demais ações. Pra agregar mais informações, peço que se alguém tiver os links ou fontes de 2 matérias já postadas no fórum, que me passem por gentileza. Aquela que divulgou que o governo gasta mais pra manter o veto da recomposiçao do que seria o proprio plc e a segunda, que noticiou que as execuções fiscais têm bilhões a arrecadar. Outra que também seria importante, não sei se é possivel, o numero de açoes previdenciárias julgadas procedentes. Depois de concluir meu "manifesto", trarei à apreciação dos colegas ok?

    E VAMOS QUE VAMOS!!!

    Agregar apoio é uma ótima idéia.
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    Exatamente. Se deixarmos a opinião pública a nosso favor, então teremos tudo. Quero apenas esboçar um manifesto nesse sentido, mas a contribuição de todos os colegas (os verdadeiros batalhadores) será essencial. Daí pq preciso das informaçoes que postei pra concluir as primeiras linhas do texto,
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    Mensagem por anuvenzinha Sab 10 Out 2015, 1:39 pm

    O q vcs tão querendo oferecer não é nem coalhada é leite com formol!
    Sim, pq ano q vem com esse veneno oferecido pelo Satã é 2 parcelas de 6%( tô arredondando p/ evitar de falar em juros compostos) q retirando 13% em janeiro sem direito a retroativo...fica quanto aí?! fica negativo camaradas! Fora o vlr merreca pra quem, principalmente, não é analista e ficar preso a prazo de 4 anos!!! Se oferececem 6 anos esses mesmos sujeitos estariam aqui pra vender a comissãozinha...ACORDEM!
    Quem realmente vai nessa proposta realmente tem q entrar p/ turma daquela q não ouso falar o nome...
    Sugestivo esse continho q não temos os votos necessario...conta essa pro Delcídio q de rapidinho passou pra devagar...devagarzinho e pro Renan q só pauta qdo tiver certeza! Certeza...ninguém tem de nada a não ser q muitos querem q o veto não seja derrubado p/ o governo ficar bem na fotinho... haja vista q certeza de q ia dar certo com a reforma e com suas indicações...o governo só tá levando pedrada!
    Lamentável nesse contexto é pessoas se prestarem a esse papel e agirem de tal forma...

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    E vamos dx esse pessoal ficar falando em formol e vmos pra lista da Morena!
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 1:43 pm

    anuvenzinha escreveu:O q vcs tão querendo oferecer não é nem coalhada é leite com formol!
    Sim, pq ano q vem com esse veneno oferecido pelo Satã é 2 parcelas de 6%( tô arredondando p/ evitar de falar em juros compostos) q retirando 13% em janeiro sem direito a retroativo...fica quanto aí?! fica negativo camaradas!  Fora o vlr merreca pra quem, principalmente, não é analista e ficar preso a prazo de 4 anos!!! Se oferececem 6 anos esses mesmos sujeitos estariam aqui pra vender a comissãozinha...ACORDEM!  
    Quem realmente vai nessa  proposta realmente tem q entrar p/ turma daquela q não ouso falar o nome...
    Sugestivo esse continho q não temos os votos necessario...conta essa pro Delcídio q de rapidinho passou pra devagar...devagarzinho e pro Renan q só pauta qdo tiver certeza! Certeza...ninguém tem de nada a não ser q muitos querem q o veto não seja derrubado p/ o governo ficar bem na fotinho... haja vista q certeza de q ia dar certo com a reforma e com suas indicações...o governo só tá levando pedrada!
    Lamentável nesse contexto é pessoas se prestarem a esse papel e  agirem de tal forma...

    PLC 28/41 INTEGRAL
    EU ACREDITO!

    E vamos dx esse pessoal ficar falando em formol e vmos pra lista da Morena!

    PERFEITOOOO.

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    Mensagem por rogerio-sp Sab 10 Out 2015, 1:49 pm

    "Olha senhores parlamentares, nós estamos há nove anos sem reajuste, dá uns sessenta por cento de defasagem, lutamos contra tudo e contra todos, fomos passados pra trás por sindicatos, presidentes da república, presidentes do STF, humilhados pelo papai lewado, fizemos três meses de greve, temos ido pra brasília quase toda semana gastando dinheiro do próprio bolso, não aguentamos mais tamanha carestia. Acreditem, depois de tudo isso, conseguimos ter nosso projeto aprovado, depois vetado pela querida presidenta e, ainda assim, temos reais possibilidades de termos nosso veto derrubado. Mas nós pensamos bem e resolvemos que não podemos ser radicais. Por isso, num rompante de humildade nós resolvemos ver o lado do governo e nos colocamos à disposição de vossas senhorias para participar de uma comissão para elaborar uma proposta alternativa, que custe menos para o governo e traga menos problemas para os senhores aprovarem, ainda que não reponha todas as nossas perdas. Não tem problema. Num momento de sensibilidade ímpar resolvemos que podemos aceitar trocar um projeto aprovado por um que não existe. Mas temos fé que há de existir. Mas notem, nós continuamos desejando mais que tudo a derrubada do veto. Não abrimos mão disso de forma nenhuma. Mas se não der, tudo bem. Não se esqueçam. Aceitamos menos, mas fazemos questão que o senhor nos ajude a derrubar o veto. Agora os senhores decidam por nós. Obrigado."


    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntemos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.
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    Mensagem por Pedro Augusto Sab 10 Out 2015, 1:49 pm

    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntemos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.

    De uma vez só, de fato, o acordo seria muito bom. Agora explique para o reclamante que os créditos que ele teria direito por lei serão reduzidos, parcelados em quatro anos e as cotas do seguro desemprego serão absorvidas pelos valores pagos no acordo. E aí? A transação fica boa? E diga ainda para o reclamante que ele não tem direito a fazer uma contraproposta e a negociar nada.
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 1:56 pm

    Os colegas perceberam como as idéias fluem melhores e alcançam o propósito do tópico sem a atuação dos petralhinhas?? Já já saem do caixão e tentarão desvirtuar a discussão até virar um zorra... a partir de agora, nenhuma moral a eles.
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    Mensagem por luizol Sab 10 Out 2015, 2:00 pm

    Pedro Augusto escreveu:
    VictorAlbuquerque escreveu:Galera,

    Eu vivo muito isso no meu cotidiano, já que sou secretário de audiência. Imagine a situação: o reclamante oferece uma proposta de acordo de 22.800 (PLC 28). O juízo oferece uma proposta de 20.667,00 (PL 2648). A reclamada aceita a proposta do juízo. Não seria um acordo razoável?

    Vejam, fui à Brasília com as minhas próprias milhas lutar pelo PLC 28, conversei com aquela corja de parlamentares (sem generalizar), pedindo apoio à derrubada do veto. Enviei emails, fiz passeatas, arrastões, fiz greve, fui a assembleias, fui aos aeroportos convencer os parlamentares do meu estado, contribuí e contribuo com as Caravanas Solidárias, enfim, fiz muito mais do que a média da categoria.

    Mas, percebi que, apesar de a luta não ter sido em vão, corremos o risco de ficar no zero, como ocorreu em 2009/2012. E se isso acontecer, não recuperaremos nunca mais as nossas perdas passadas e presentes.

    Além disso, temos a obrigação de continuar lutando pela derrubada do veto, porém sem esquecer do plano B. Essa análise tem que ser simultânea. O que não podemos é ficar no zero.

    Sugiro que nos juntemos a essa comissão de parlamentares pra tentarmos melhorar o plano Leitinho. Faríamos isso até nova sessão do CN pra apreciação de vetos, que será em novembro.

    Avaliaríamos se as conversas avançaram, visando à melhoria do PL 2648. Vejam... Essa comissão é uma iniciativa do próprio desgoverno através dos seus parlamentares ainda fiéis. Seria um erro estratégico desconsiderar isso.

    E poríamos as nossas cartas na mesa: tentar trazer a última parcela pra jan/19, já que o governo negociou com o Legislativo até 2019; tentar melhorar a questão do AQ, pois já há emendas nesse sentido; tentar retirar do plano a absorção dos 13,23%, enfim, traríamos as nossas demandas.


    Sob um prisma pragmático, essa seria a melhor estratégia, diante das enormes dificuldades que estamos encontrando pra derrubar o veto, pois não temos a maioria absoluta exigida pra isso, infelizmente.

    Ah, já ia esquecendo... Não sou MAV, nem petista, nem sindicalista, mas preciso pagar as minhas contas.

    Continuo respeitando quem pensa diferente! Isso é próprio da DEMOCRACIA.

    De uma vez só, de fato, o acordo seria muito bom. Agora explique para o reclamante que os créditos que ele teria direito por lei serão reduzidos, parcelados em quatro anos e as cotas do seguro desemprego serão absorvidas pelos valores pagos no acordo. E aí? A transação fica boa? E diga ainda para o reclamante que ele não tem direito a fazer uma contraproposta e a negociar nada.


    Eu queria saber porque que as pessoas que estão lutando ou já lutaram pelo PLC28 , foram a Brasilia, conversaram com os parlamentares, insistem em dizer que temos o risco de ficar com o ZERO. Se o veto não for derrubado, toda esta pressão e trabalho que tem sido feito pelo PLC28 será realizado para que o outro PL seja sancionado. Ora, o presidente do STF apoia, a presidente Dilma acordou, o PT também e o congresso não vai errar 2 vezes conosco se mantivermos a pressão. Então foco na derrubada.
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    Mensagem por pauloalc Sab 10 Out 2015, 2:09 pm

    rogcampinas escreveu:Colegas, estive pensando em diversificar as abordagens e estendê-las às demais pessoas (artistas, formadores de opinião etc) pra alcançar a população em geral acerca do que está realmente por trás de nossa recomposição


    Excelente iniciativa. O que mais precisamos agora é de blogueiro chamado a gente de marajá e mobilizando seus seguidores no twitter/face contra nosso aumento.


    A população já é contra nosso aumento em condições normais, nesse período de crise, consideram um ultraje.


    Mesmo o argumento dos 9 anos de congelamento é frágil, pois vão dizer que já ganhávamos muito bem, e que as coisas mudaram.

    E não, não é o que EU penso sobre nosso aumento. É o pensamento corrente da todo mundo que não é servidor público. Culpa dessa ideologia neoliberal propagada por toda a imprensa há muitos anos. Para os adeptos desse pensamento, somos apenas gasto e ineficiência.
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 2:23 pm

    Tava demorando. Começaram a sair dos caixões. MEGA IGNOREITOR TABAJARA MODE ON. Colegas, ignorem!!! Sem réplicas, quotes etc. Qualquer coisas, estou à disposiçao por MP
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    Mensagem por Convidado Sab 10 Out 2015, 2:24 pm

    rogcampinas escreveu:Colegas, estive pensando em diversificar as abordagens e estendê-las às demais pessoas (artistas, formadores de opinião etc) pra alcançar a população em geral acerca do que está realmente por trás de nossa recomposição: A própria existência do Poder Judiciário. Não é um problema só nosso. É DELES TAMBÉM!

    Então, nos próximos dias, pretendo trabalhar nisso sem prejuízo das demais ações. Pra agregar mais informações, peço que se alguém tiver os links ou fontes de 2 matérias já postadas no fórum, que me passem por gentileza. Aquela que divulgou que o governo gasta mais pra manter o veto da recomposiçao do que seria o proprio plc e a segunda, que noticiou que as execuções fiscais têm bilhões a arrecadar. Outra que também seria importante, não sei se é possivel, o numero de açoes previdenciárias julgadas procedentes. Depois de concluir meu "manifesto", trarei à apreciação dos colegas ok?

    E VAMOS QUE VAMOS!!!

    TEM A QUE FALA QUE SO EM SP HA MAIS DE UM TRILHAO EM RECUPERAÇÃO FISCAL..O "ROMBO" E DE 35...70 BI? COBRE E SOBRA!!!
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    Mensagem por rogcampinas Sab 10 Out 2015, 2:25 pm

    Aliás, nem leio o que vomitam. Vejo o nick e passo batido

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