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    Reforma da Previdência (versão 2019)

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    Mensagem por Korgano Masaka Ter 02 Jul 2019, 5:08 pm

    ale1969 escreveu:Quando o servidor é nomeado e toma posse, adere automaticamente ao conjunte de normas estabelecidas pelo Estado.

    Vamos respeitar a todos os contratos estabelecidos pela administração, inclusive com os seus trabalhadores.


    Aposentadoria é expectativa de direito. Devemos ler todo contrato antes de assiná-lo....
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    Mensagem por anuvenzinha Qua 03 Jul 2019, 1:15 pm

    Korgano Masaka escreveu:
    jotajota escreveu:
    Na verdade, é possível aposentar antes dos 60 anos, pela emenda 47, que considera a soma de idade e tempo de contribuição. Eu mesmo iria me aposentar com 58 anos se não houvesse reforma... escreveu:Bastião
    Korgano Masaka escreveu:

    Pela proposta original, os políticos iriam para o teto. O problema seria os militares que, na verdade, não se aposentam e sim vão para reserva remunerada.
    O problema é que todo mundo se acha especial. São professores, policiais, bombeiros, técnicos de segurança, juízes, procuradores, NÓS, etc...todo mundo quer ficar de fora da reforma. Todo mundo quer se aposentar com, no máximo, 55 anos e com proventos integrais. Aí a previdência entrará em colapso de uma forma ou de outra....

    CF/88

    Art. 40. Aos servidores titulares de cargos efetivos da União, dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, incluídas suas autarquias e fundações, é assegurado regime de previdência de caráter contributivo e solidário, mediante contribuição do respectivo ente público, dos servidores ativos e inativos e dos pensionistas, observados critérios que preservem o equilíbrio financeiro e atuarial e o disposto neste artigo. (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 41, 19.12.2003)

    § 1º Os servidores abrangidos pelo regime de previdência de que trata este artigo serão aposentados, calculados os seus proventos a partir dos valores fixados na forma dos §§ 3º e 17: (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 41, 19.12.2003)

    II - compulsoriamente, com proventos proporcionais ao tempo de contribuição, aos 70 (setenta) anos de idade, ou aos 75 (setenta e cinco) anos de idade, na forma de lei complementar;       (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 88, de 2015)

    III - voluntariamente, desde que cumprido tempo mínimo de dez anos de efetivo exercício no serviço público e cinco anos no cargo efetivo em que se dará a aposentadoria, observadas as seguintes condições: (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)

    a) sessenta anos de idade e trinta e cinco de contribuição, se homem, e cinqüenta e cinco anos de idade e trinta de contribuição, se mulher; (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)

    b) sessenta e cinco anos de idade, se homem, e sessenta anos de idade, se mulher, com proventos proporcionais ao tempo de contribuição. (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)


    PS: desde 1998 as idades nos itens a e b acima. Mais de 20 anos. Acho que o colega está um pouco desatualizado.

    Todo mundo está com "lobby" para amenizar a entrada de sua categoria na reforma. Onde está o "lobby" dos sindicatos/associações de servidores do Judiciário/MPU?
    Só para togadão ou motorista/agente de segurança tem lobby?
    O lobby está sendo feito p/ os técnicos....
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka Qua 03 Jul 2019, 1:32 pm

    anuvenzinha escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    jotajota escreveu:
    Na verdade, é possível aposentar antes dos 60 anos, pela emenda 47, que considera a soma de idade e tempo de contribuição. Eu mesmo iria me aposentar com 58 anos se não houvesse reforma... escreveu:Bastião


    CF/88

    Art. 40. Aos servidores titulares de cargos efetivos da União, dos Estados, do Distrito Federal e dos Municípios, incluídas suas autarquias e fundações, é assegurado regime de previdência de caráter contributivo e solidário, mediante contribuição do respectivo ente público, dos servidores ativos e inativos e dos pensionistas, observados critérios que preservem o equilíbrio financeiro e atuarial e o disposto neste artigo. (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 41, 19.12.2003)

    § 1º Os servidores abrangidos pelo regime de previdência de que trata este artigo serão aposentados, calculados os seus proventos a partir dos valores fixados na forma dos §§ 3º e 17: (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 41, 19.12.2003)

    II - compulsoriamente, com proventos proporcionais ao tempo de contribuição, aos 70 (setenta) anos de idade, ou aos 75 (setenta e cinco) anos de idade, na forma de lei complementar;       (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 88, de 2015)

    III - voluntariamente, desde que cumprido tempo mínimo de dez anos de efetivo exercício no serviço público e cinco anos no cargo efetivo em que se dará a aposentadoria, observadas as seguintes condições: (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)

    a) sessenta anos de idade e trinta e cinco de contribuição, se homem, e cinqüenta e cinco anos de idade e trinta de contribuição, se mulher; (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)

    b) sessenta e cinco anos de idade, se homem, e sessenta anos de idade, se mulher, com proventos proporcionais ao tempo de contribuição. (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 20, de 15/12/98)


    PS: desde 1998 as idades nos itens a e b acima. Mais de 20 anos. Acho que o colega está um pouco desatualizado.

    Todo mundo está com "lobby" para amenizar a entrada de sua categoria na reforma. Onde está o "lobby" dos sindicatos/associações de servidores do Judiciário/MPU?
    Só para togadão ou motorista/agente de segurança tem lobby?
    O lobby está sendo feito p/ os técnicos....

    Só ser for os de segurança institucional. E o resto da categoria. Onde estão os sindicatos/associações/Fenajufe?
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    Mensagem por anuvenzinha Qua 03 Jul 2019, 2:48 pm

    E segue o gado calado e/ou "satisfeito"...

    Além de um aumento da alíquota normal de contribuição previdenciária para funcionários públicos com altos salários, o governo quer permitir a criação de uma taxa extra diante de elevados rombos do regime.
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    Mensagem por Galizezin Qui 04 Jul 2019, 9:03 am

    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:Quando o servidor é nomeado e toma posse, adere automaticamente ao conjunte de normas estabelecidas pelo Estado.

    Vamos respeitar a todos os contratos estabelecidos pela administração, inclusive com os seus trabalhadores.


    Aposentadoria é expectativa de direito. Devemos ler todo contrato antes de assiná-lo....

    e o valor que é depositado todo mês para a previdência? somando a parte do servidor, que dá 11%, mais a parte do empregador, que dá 22%, também é expectativa de contribuição, ou se trata de contribuição efetiva?
    já que o governo insiste na trolação, basta me devolver todo esse valor que abdico do direito a aposentadoria.


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    Mensagem por jotajota Qui 04 Jul 2019, 10:11 am

    E o valor da farra do BNDES é de 500 bilhões. Só aí já é quase metade da economia da reforma da previdencia. Isto sem contar os juros, porque pediram dinheiro emprestado pra financiar isto. Periga chegar a 1 trilhão com juros... O total a ser economizado com previdencia em 10 anos, pela reforma. Não resolveria o problema, mas provavelmente adiaria por alguns anos...
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    Mensagem por Pipoca Qui 04 Jul 2019, 10:51 am

    Enquanto isso...

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    Mensagem por Korgano Masaka Qui 04 Jul 2019, 11:12 am

    Galizezin escreveu:
    Korgano Masaka escreveu:
    ale1969 escreveu:Quando o servidor é nomeado e toma posse, adere automaticamente ao conjunte de normas estabelecidas pelo Estado.

    Vamos respeitar a todos os contratos estabelecidos pela administração, inclusive com os seus trabalhadores.


    Aposentadoria é expectativa de direito. Devemos ler todo contrato antes de assiná-lo....

    e o valor que é depositado todo mês para a previdência? somando a parte do servidor, que dá 11%, mais a parte do empregador, que dá 22%, também é expectativa de contribuição, ou se trata de contribuição efetiva?
    já que o governo insiste na trolação, basta me devolver todo esse valor que abdico do direito a aposentadoria.

    Já é jurisprudência, inclusive no STF, a expectativa de direito quanto a aposentadoria.
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    Mensagem por androsvilazza Qui 04 Jul 2019, 12:18 pm

    Pipoca escreveu:Enquanto isso...

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    Esse governo nem precisa de uma dupla Joesley/Janot pra afundar a reforma da Previdência. Rolling Eyes

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    Mensagem por Decisum Qui 04 Jul 2019, 1:16 pm

    androsvilazza escreveu:
    Pipoca escreveu:Enquanto isso...

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    Esse governo nem precisa de uma dupla Joesley/Janot pra afundar a reforma da Previdência. Rolling Eyes


    Se não conseguir alterar as regras agora, certamente dará um compensação financeira depois...
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    Mensagem por Chuck Coleman Qui 04 Jul 2019, 1:20 pm

    VAI VOTAR!!!

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    Mensagem por MConcursos Qui 04 Jul 2019, 4:26 pm

    anuvenzinha escreveu:E segue o gado calado e/ou "satisfeito"...

    Além de um aumento da alíquota normal de contribuição previdenciária para funcionários públicos com altos salários, o governo quer permitir a criação de uma taxa extra diante de elevados rombos do regime.

    Segue, vírgula. O gado teve a oportunidade de sair da fila de abate. Foram três anos quase de prazo para largar mão desse barco furado. Mas tem gado que é mais gado que o gado e preferiu pagar para ver.... De nada adianta chorar o leite derramado, agora é tarde.
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    Mensagem por euvoltei Qui 04 Jul 2019, 7:47 pm

    Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

    Mas, se ficarmos, em conjunto, ou de forma isolada criando dificuldades sem sentido para as partes, os fornecedores, os advogados, etc...estamos, na realidade, esmagando os nosso próprios vencimentos...
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    Mensagem por jotajota Qui 04 Jul 2019, 10:21 pm

    A reforma da previdencia deve passar... Mas só ela não vai resolver a situação do país. Tem que aprovar a medida provisória da liberdade economica e fazer a reforma tributária. Esperar por uma reforma política decente seria sonho impossível... e esperar mudança no sistema judiciário também seria muito difícil. tem muito criminoso do colarinho branco se beneficiando dos infindáveis recursos e dos processos que chegam a durar uma década... E infelizmente só um acidente ou desastre natural nos livraria de certos integrantes do supremo que só atrasam o país, mas pelo menos agora já se ve uma luz no fim do túnel e quem sabe o país consegue começar a tentar escapar do buraco.












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    Mensagem por ale1969 Sex 05 Jul 2019, 11:33 am

    euvoltei escreveu:Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

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    Mensagem por tre-rj Sex 05 Jul 2019, 12:41 pm

    A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

    Mas, se ficarmos, em conjunto, ou de forma isolada criando dificuldades sem sentido para as partes, os fornecedores, os advogados, etc...estamos, na realidade, esmagando os nosso próprios vencimentos...


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    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 1:32 pm

    Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

    Mas, se ficarmos, em conjunto, ou de forma isolada criando dificuldades sem sentido para as partes, os fornecedores, os advogados, etc...estamos, na realidade, esmagando os nosso próprios vencimentos...


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    Mensagem por euvoltei Sex 05 Jul 2019, 1:42 pm

    O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

    Mas, se ficarmos, em conjunto, ou de forma isolada criando dificuldades sem sentido para as partes, os fornecedores, os advogados, etc...estamos, na realidade, esmagando os nosso próprios vencimentos...


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    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 1:49 pm

    Talvez quando se priorizar a geração de riqueza com trabalho - e não juros, indústria, educação, etc. não apenas priorizar quem é especulador financeiro, tenhamos alguma melhora.

    euvoltei escreveu:O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:


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    Mensagem por Korgano Masaka Sex 05 Jul 2019, 1:53 pm

    Ué, o PT e os esquerdistas não acabaram com a pobreza?

    euvoltei escreveu:O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:


    Bem vindo ao Planeta Bolsominion, falaram a mesma coisa da PEC da morte, da reforma trabalhista, da Lava Jato, do Queiroz, do vizinho do Homi ...

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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 1:57 pm

    Várias vezes já me manifestei de benevolência do governo PT com os bancos e outros ramos privilegiados.

    Sei que não adianta argumentar contigo, mas vai: o fato de eu criticar o atual governo não quer dizer que eu defenda com unhas e dentes qualquer outro, principalmente o anterior. Dá pra pensar um pouco fora da caixa do Fla x Flu.

    Korgano Masaka escreveu:Ué, o PT e os esquerdistas não acabaram com a pobreza?

    euvoltei escreveu:O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?


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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka Sex 05 Jul 2019, 2:05 pm

    Então concordas que o PT quebrou e saqueou o país? E que a previdência é uma vítima dos larápios?
    Bastião escreveu:Várias vezes já me manifestei de benevolência do governo PT com os bancos e outros ramos privilegiados.

    Sei que não adianta argumentar contigo, mas vai: o fato de eu criticar o atual governo não quer dizer que eu defenda com unhas e dentes qualquer outro, principalmente o anterior. Dá pra pensar um pouco fora da caixa do Fla x Flu.

    Korgano Masaka escreveu:Ué, o PT e os esquerdistas não acabaram com a pobreza?

    euvoltei escreveu:O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.


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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 2:11 pm

    E Cuba? E a Venezuela? E o Foro de São Paulo???? E o filho do Lula???????? Fora malditos comunistassss gasp gasp gasp

    Korgano Masaka escreveu:Então concordas que o PT quebrou e saqueou o país? E que a previdência é uma vítima dos larápios?
    Bastião escreveu:Várias vezes já me manifestei de benevolência do governo PT com os bancos e outros ramos privilegiados.

    Sei que não adianta argumentar contigo, mas vai: o fato de eu criticar o atual governo não quer dizer que eu defenda com unhas e dentes qualquer outro, principalmente o anterior. Dá pra pensar um pouco fora da caixa do Fla x Flu.

    Korgano Masaka escreveu:Ué, o PT e os esquerdistas não acabaram com a pobreza?

    euvoltei escreveu:O país nunca foi nenhuma maravilha....Antes ou depois das reformas sempre se viu MUITA miséria nas periferias e rincões...
    Ou seja, para o pobre de verdade, tá ruim do mesmo jeito...



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    Mensagem por tre-rj Sex 05 Jul 2019, 2:42 pm

    Eu falei aqui que a reforma da previdência não resolve empregabilidade, ela é para resolver a solvência do Estado, para que ele possa prestar algum serviço (ainda que pífio) e pagar servidores e aposentados.

    Aproveitando me diga qual a solução então para o crescimento dos gastos com previdência?


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:Acho que é página virada... a reforma já passou...

    Agora, é conscientizar de que não vivemos no mundo do orçamento público.. e sim no mundo real, onde o crescimento econômico é que vai aumentar a arrecadação, que vai abrir margem para alguma reposição de inflação....

    Mas, se ficarmos, em conjunto, ou de forma isolada criando dificuldades sem sentido para as partes, os fornecedores, os advogados, etc...estamos, na realidade, esmagando os nosso próprios vencimentos...


    Bem vindo ao Planeta Bolsominion, falaram a mesma coisa da PEC da morte, da reforma trabalhista, da Lava Jato, do Queiroz, do vizinho do Homi ...

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    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 3:10 pm

    Qdo falei contas públicas, inclua previdência. E uma coisa influencia na outra, inclusive qto menos empregados, menos contribuições de patrões e trabalhadores.

    Qto à solução que vc me pergunta, não resta outra: de tempos em tempos reforma. Mas, que seja uma reforma equânime ao conjunto.

    tre-rj escreveu:Eu falei aqui que a reforma da previdência não resolve empregabilidade, ela é para resolver a solvência do Estado, para que ele possa prestar algum serviço (ainda que pífio) e pagar servidores e aposentados.

    Aproveitando  me diga qual a solução então para o crescimento dos gastos com previdência?


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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka Sex 05 Jul 2019, 5:01 pm

    Fica irritado não, amigo Esquerdão.... :guy:

    Bastião escreveu:E Cuba? E a Venezuela? E o Foro de São Paulo???? E o filho do Lula???????? Fora malditos comunistassss gasp  gasp  gasp

    Korgano Masaka escreveu:Então concordas que o PT quebrou e saqueou o país? E que a previdência é uma vítima dos larápios?
    Bastião escreveu:Várias vezes já me manifestei de benevolência do governo PT com os bancos e outros ramos privilegiados.

    Sei que não adianta argumentar contigo, mas vai: o fato de eu criticar o atual governo não quer dizer que eu defenda com unhas e dentes qualquer outro, principalmente o anterior. Dá pra pensar um pouco fora da caixa do Fla x Flu.

    Korgano Masaka escreveu:Ué, o PT e os esquerdistas não acabaram com a pobreza?


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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Convidado Sex 05 Jul 2019, 7:38 pm

    tre-rj escreveu:Eu falei aqui que a reforma da previdência não resolve empregabilidade, ela é para resolver a solvência do Estado, para que ele possa prestar algum serviço (ainda que pífio) e pagar servidores e aposentados.

    Aproveitando  me diga qual a solução então para o crescimento dos gastos com previdência?


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?

    ale1969 escreveu:


    Bem vindo ao Planeta Bolsominion, falaram a mesma coisa da PEC da morte, da reforma trabalhista, da Lava Jato, do Queiroz, do vizinho do Homi ...

    O pior é tem gente que acredita.

    Os 500 maiores devedores da previdência devem juntos 965 bilhões de reais atualizados HOJE.
    O governo pretende economizar 1 trilhão EM 10 ANOS.
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    Mensagem por euvoltei Sex 05 Jul 2019, 8:58 pm

    pernalonga escreveu:
    Os 500 maiores devedores da previdência devem juntos 965 bilhões de reais atualizados HOJE.
    O governo pretende economizar 1 trilhão EM 10 ANOS.

    Vai lá, tenta cobrar a Jorgina de Freitas ( [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] ), tenta cobrar as dívidas do Banco Santos, do Eike Batista, da Mesbla, do Bamerindus, do Banco Cruzeiro do Sul.....

    Vamos lá, cobrar a saudosa TV Manchete!

    Vamos lá, cobrar também já finada e ex-dona da Daslu, acho que teremos chances de sucesso, e logo logo esse dinheiro ingressará nos cofres públicos!

    Na verdade quase tudo isso é CALOTE, que por determinação (errada) da legislação , continua a aparecer eternamente nos balanços públicos como crédito a receber, dando a impressão que logo logo alguém vai aparecer na fila do banco e quitar essas DARFs, GRUs e GPS....


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    Mensagem por subsidioja_ Sex 05 Jul 2019, 8:59 pm

    pernalonga escreveu:
    tre-rj escreveu:Eu falei aqui que a reforma da previdência não resolve empregabilidade, ela é para resolver a solvência do Estado, para que ele possa prestar algum serviço (ainda que pífio) e pagar servidores e aposentados.

    Aproveitando  me diga qual a solução então para o crescimento dos gastos com previdência?


    Bastião escreveu:Essa mesma ladainha da reforma da previdência me faz lembrar do canto da seria da reforma trabalhista e do teto de gastos. Sei que ainda passou pouco tempo, mas vamos ver daqui uns 10 anos qual será o panorama de empregabilidade e das contas públicas.

    tre-rj escreveu:A lava jato é a maior conquista da democracia brasileira pois mostrou que ate mesmo um presidente (que pensou que o.estado era dele) pode ser preso.

    Quanto as.reformas , sao necessarias pois o.estado brasileiro não tem condição de pagar benefícios que crescem exponencialmente devido a mudança na pirâmide etária . Elas por.si só  não geram crescimento ou emprego mas impedem o caos que vimos nas financas de.RJ, MG e RS
    E é melhor este planeta bolsominion do que o planeta de mortadelas que sabem que ele é culpado mas o perdoam por ele "ser pai dos pobres". Inclusive devolvo a pergunta retórica de vcs da esquerda: os fins justificam os meios?



    Os 500 maiores devedores da previdência devem juntos 965 bilhões de reais atualizados HOJE.
    O governo pretende economizar 1 trilhão EM 10 ANOS.

    Liste tais devedores com seus respectivos valores;
    Depois tire da lista tudo q for irrecuperável;
    Aí depois tu veja quantos partidos políticos são devedores da previdência, inclusive PT e cia, q vivem bostejando “vamos cobrar a dívida”.
    Nesse quesito, hipocrisia reina.
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    Mensagem por Galizezin Sex 05 Jul 2019, 9:24 pm

    JBS 2,4 bi, Bradesco 0,5 bi, Marfrig 1,1 bi etc.

    aqui tem umas listas com nomes bastante atuais, fazendo inclusive pompa com din-din

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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por anuvenzinha Sab 06 Jul 2019, 11:33 am

    A solução p/ o crescente gasto e equilíbrio é a retirada dessas assistências sociais seja para quem não trabalha/pouco contribuiu ou empregador e o retorno da CPMF  q em um ano conseguiria arrecadar, atualmente, uns 150 bi se fosse aplicada a alíquota de 0,99% Smile .  Não esquecendo a importância social desse imposto em relação aos sonegadores e q incide em tudo exceto nas negociações de ações na Bolsa, saques de aposentadorias, seguro-desemprego, salários e transferências entre contas correntes de mesma titularidade!  Não concordo q esse governo seja farinha do mesmo saco(Galizezin): mto pior p/ trabalhadores nas políticas recessivas desde a época do Temer(Jair voltou atrás por conta do filho(Queiroz) e votou a favor da Pec dos Gastos) até essa reforma NEFASTA em várias partes copiladas das ideias do PT(65 anos, pensão) apoiada por sua base, porém mais aprimorada para o MAL em relação aos trabalhadores!  Entretanto, por outro lado não me venha comparar um governo q inviabilizou um país na área da educação, saúde seja por cta da parte ideológica ou nos cofres públicos via BNDES, fundos de pensão, etc., acarretando inclusive sobretaxas aos funcionários do correio, um exemplo, através de uma política de transferência pessoal, partidária e a ditaduras de esquerda a partir de ROUBO sistêmico ao povo brasileiro. Não temos um Trump q começou com uma política tributária eficiente e de valorização dos seus servidores  além de proteção ao seu mercado interno inclusive com política restritivas a migração.  Isso pra não falar da permanência ao Acordo de Paris, embaixada em Jerusalém, Queiroz, etc.  Um embuste eleitoral mas continua sendo o melhor do q AINDA se tem por aí!!!
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    Mensagem por subsidioja_ Sab 06 Jul 2019, 8:14 pm

    Galizezin escreveu:JBS 2,4 bi, Bradesco 0,5 bi, Marfrig 1,1 bi etc.

    aqui tem umas listas com nomes bastante atuais, fazendo inclusive pompa com din-din

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Não tinha nenhuma matéria do 247 não?

    Segundo seu link, mais de 1 trilhão de desonerações DESDE 2011.
    Quem estava no poder?

    JBS?? Não te diz nada? kkkkk

    VARIG, VASP, TRANSBRASIL, TV Manchete, Ed. Páginas amarelas, Unimed Paulistana, etc. Metade é irrecuperável!

    Alguns partidos políticos devedores da previdência, do maior para o menor devedor:

    1- PT
    2- DEM
    3- PC do B
    4- MDB
    5- PSB

    Hipocrisia.

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    Mensagem por ale1969 Seg 08 Jul 2019, 4:30 pm

    subsidioja_ escreveu:
    Galizezin escreveu:JBS 2,4 bi, Bradesco 0,5 bi, Marfrig 1,1 bi etc.

    aqui tem umas listas com nomes bastante atuais, fazendo inclusive pompa com din-din

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Não tinha nenhuma matéria do 247 não?

    Segundo seu link, mais de 1 trilhão de desonerações DESDE 2011.
    Quem estava no poder?

    JBS?? Não te diz nada? kkkkk

    VARIG, VASP, TRANSBRASIL, TV Manchete, Ed. Páginas amarelas, Unimed Paulistana, etc. Metade é irrecuperável!

    Alguns partidos políticos devedores da previdência, do maior para o menor devedor:

    1- PT
    2- DEM
    3- PC do B
    4- MDB
    5- PSB

    Hipocrisia.



    O problema da reforma é que escolheu apenas uma geração de trabalhadores para pagar a conta. Quem nasceu entre 1965 e 1980 e ainda não aposentou vai responder por todos os desvios(transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas Nucleares, Itaipu etc) e os sonegadores de sempre(Bancos, Empreiteiras etc.).

    Tem alguns aqui que acham que vão ficar imunes, mas vão se aposentar depois dos 75 anos, se sobreviverem até lá. Boa sorte ou boa morte a todos....
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Korgano Masaka Seg 08 Jul 2019, 4:59 pm

    Temos que cobrir o rombo de 500 bilhões de propinas do PT (valor já é meia reforma da previdência)
    PALOCCI: CAIXA-PRETA DE 500 BILHÕES NO BNDES


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    Mensagem por euvoltei Seg 08 Jul 2019, 5:21 pm

    ale1969 escreveu:

    O problema da reforma é que escolheu apenas uma geração de trabalhadores para pagar a conta. Quem nasceu entre 1965 e 1980 e ainda não aposentou vai responder por todos os desvios(transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas Nucleares, Itaipu etc) e os sonegadores de sempre(Bancos, Empreiteiras etc.).

    Tem alguns aqui que acham que vão ficar imunes, mas vão se aposentar depois dos 75 anos, se sobreviverem até lá. Boa sorte ou boa morte a todos....

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    Proposição Ricardiana

    A argumentação em que se baseia a teoria é a seguinte: o governo pode financiar seus gastos por meio de impostos cobrados dos atuais contribuintes ou pela emissão de dívida pública. No entanto, se for escolhida a segunda opção, mais cedo ou mais tarde teriam que ser pagas as dívidas, aumentando os impostos acima do que eles seriam no futuro, se a escolha tivesse sido outra. A escolha (trade-off) é entre pagar impostos hoje, ou pagar impostos amanhã. [2]


    Você descreveu algo que Teoria Econômica já conheçe desde o século XIX....


    Mas no Brasil é assim, vc apresenta algo diferente, o cidadão responde: "Não conheço e por isso acho que não faz o menor sentido".... Até que a bomba estoura, ou simplesmente chega a hora de pagar a conta....



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    Mensagem por androsvilazza Seg 08 Jul 2019, 7:21 pm

    Vale a pena ficar de olho no lobby dos servidores da área de segurança... Já sabemos que o presidente arregou pra sua base de apoio número 1 (militares), e pretende arregar para sua base número 2 (forças de segurança civis). Há boatos inclusive de que estão defendendo (vejam só!) paridade e integralidade até para quem ingressou após a extinção desses institutos.

    Se é pra avacalhar a reforma e aumentar privilégios para mais uma categoria, é melhor que não se aprove nada.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por sprg4 Seg 08 Jul 2019, 9:39 pm

    androsvilazza escreveu:Vale a pena ficar de olho no lobby dos servidores da área de segurança... Já sabemos que o presidente arregou pra sua base de apoio número 1 (militares), e pretende arregar para sua base número 2 (forças de segurança civis). Há boatos inclusive de que estão defendendo (vejam só!) paridade e integralidade até para quem ingressou após a extinção desses institutos.

    Se é pra avacalhar a reforma e aumentar privilégios para mais uma categoria, é melhor que não se aprove nada.


    Acho que n deve prosperar. Maia já falou antes que, caso abra essa exceção, corre o risco de pressão de outras categorias.

    Torço pra que isso n aconteça, já basta a dos militares, conforme vc mencionou. Que vote logo do jeito que está, e acabe, por ora, com essa tortura.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por tre-rj Ter 09 Jul 2019, 7:18 am

    Segundo esta matéria:
    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    a integralidade já é certa para todos servidores das carreiras policiais, independente de quando entrarem no serviço publico.
    Os servidores policiais querem além disso, se aposentarem aos 53 se homens e 52 anos , se mulheres. surprise2

    sprg4 escreveu:
    androsvilazza escreveu:Vale a pena ficar de olho no lobby dos servidores da área de segurança... Já sabemos que o presidente arregou pra sua base de apoio número 1 (militares), e pretende arregar para sua base número 2 (forças de segurança civis). Há boatos inclusive de que estão defendendo (vejam só!) paridade e integralidade até para quem ingressou após a extinção desses institutos.

    Se é pra avacalhar a reforma e aumentar privilégios para mais uma categoria, é melhor que não se aprove nada.


    Acho que n deve prosperar. Maia já falou antes que, caso abra essa exceção, corre o risco de pressão de outras categorias.

    Torço pra que isso n aconteça, já basta a dos militares, conforme vc mencionou. Que vote logo do jeito que está, e acabe, por ora, com essa tortura.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Convidado Ter 09 Jul 2019, 9:57 am

    Ué, a conversa que todos escutamos era a de que era para acabar com os PRIVILÉGIOS!! Ãhã.... Sei....



    tre-rj escreveu:Segundo esta matéria:
    https://oglobo.globo.com/economia/previdencia-lideres-tentarao-votar-reforma-sem-alteracoes-partir-desta-terca-23793101,

    a integralidade já é certa para todos servidores das carreiras policiais, independente de quando entrarem no serviço publico.
    Os servidores policiais querem além disso, se aposentarem aos 53 se homens e 52 anos , se mulheres. surprise2

    sprg4 escreveu:
    androsvilazza escreveu:Vale a pena ficar de olho no lobby dos servidores da área de segurança... Já sabemos que o presidente arregou pra sua base de apoio número 1 (militares), e pretende arregar para sua base número 2 (forças de segurança civis). Há boatos inclusive de que estão defendendo (vejam só!) paridade e integralidade até para quem ingressou após a extinção desses institutos.

    Se é pra avacalhar a reforma e aumentar privilégios para mais uma categoria, é melhor que não se aprove nada.


    Acho que n deve prosperar. Maia já falou antes que, caso abra essa exceção, corre o risco de pressão de outras categorias.

    Torço pra que isso n aconteça, já basta a dos militares, conforme vc mencionou. Que vote logo do jeito que está, e acabe, por ora, com essa tortura.
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    Reforma da Previdência (versão 2019) - Página 8 Empty Re: Reforma da Previdência (versão 2019)

    Mensagem por Pipoca Ter 09 Jul 2019, 10:00 am

    Enquanto os trabalhadores são penalizados com a Reforma da Previdência... As igrejas são agraciadas com benefícios fiscais...

    A pedido de evangélicos, Bolsonaro afrouxará obrigações fiscais de igrejas.

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