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    Mensagem por anuvenzinha Sex Nov 01, 2019 8:13 pm

    Galizezin escreveu:
    subsidioja_ escreveu:
    Galizezin escreveu:
    cavalo escreveu:
    Servidores, no caso, são os concursados ou também os nomeados? Se a reforma administrativa do governo passar, vamos ter novamente CLT no serviço público. Só não sei se concursados e/ou também nomeados. Estariam preparando o terreno pros parentes, futuros funcionários CLT? Ou para os atuais "assessores", parentes que viriam do exterior só prá posse (lembrem-se que o nepotismo cruzado está em pleno vigor).  

    vcs estão sonhando, só pode. acordem!

    posto ipiranga já falou que vai criar a carteira verde amarela para a iniciativa privada, ou seja, com menos direitos. traduzindo: direito algum, só o de ganhar 1 salário mínimo.
    passo seguinte ele vai transportar essa ideia para o serviço público. novos servidores, sem clt, sem fgts.
    vcs acham que alguma empresa irá contratar funcionário pagando fgts?
    paulo guedes odeia servidor público e quer eliminar a contratação por concurso público, sendo bastante previsível o que ocorrerá vide a nomeação do filho para embaixador.

    Colega galináceo, de onde V. Sa tirou a informação de que não haverá mais concursos públicos?

    Sua comparação é esdrúxula pois compara um cargo político de indicação baseada na confiança do presidente com um cargo técnico de servidor. Piada pronta e nada surpreendente na verdade.

    é difícil discutir com gente inossente.
    o cara já falou que não vai abrir concurso público pra contratar barbané pra cargo simples, vão digitalizar tudo. quanto aos mais especializados, vai fazer uma dinâmica (subjetiva) de grupo pra contratar os peixes.

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    Inossentes mesmuuuuuuu!

    O texto ainda deve criar a figura do servidor temporário, e até contratações via CLT. Em evento na capital paulista, no início de outubro, Guedes citou a possibilidade de uma trava nos reajustes salariais para os entes da federação que gastem mais de 80% com folha de pagamento. Quero só ver os aposentados...no mínimo vão falar q na última década receberam aumento acima do mercado e durante umas 3 décadas podem ficar com a remuneração congelada! cherry
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    #Ibaneis2022 cheers
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    Mensagem por VadeMekum Sex Nov 01, 2019 10:13 pm

    Ha ha ha...tem comentários aqui que me fazem rir.

    Rir dos que mantém seus políticos de estimação.

    Então branquinho acha q essa proposta de reforma tem mesmo um viés de aprimoramento do serviço público? kkkk

    Se fosse séria E imparcial, também citaria que o contribuinte banca salários de comissionados e outras "otoridades" cuja qualificação pro cargo eh pra lá de suspeita..

    Mas não...soh o servidor concursado q tem q ganhar pouco qdo entra e demorar 100 anos pra ascender na carreira.

    E tem ingênuo q ainda pensa q a "seleção" pela porta lateral será nos mesmos moldes da porta "inicial", caso seja aprovada essa bizarrice.

    kkkkkk.

    Antes do mimimi q "funciona no Reino Unido", aqui por acaso temos um PIB de Reino Unido?

    Segundo o tal Dieese, um salário minimo q atenderia bem uma família BRASILEIRA (tá bom?) deveria ser em torno de 4.000,00.

    Vale dizer então q um analista em começo de carreira ganha uns 2,5 minimos.

    Não eh servidor q ganha muito, eh o trabalhador privado q eh explorado até as entranhas e subremunerado neste país de merd@, em que uma elite dominante quer reter todo poder aquisitivo, simples.

    Em resumo, estão sentando na mandioca e aplaudindo isso. O que querem mesmo eh eliminar a possibilidade de o indivíduo conquistar uma das poucas colocações profissionais promissoras neste país, à custa de seu esforço e meritocracia, tão somente.
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    Mensagem por RicardoMII Sex Nov 01, 2019 11:53 pm

    VadeMekum escreveu:...

    Não eh servidor q ganha muito, eh o trabalhador privado q eh explorado até as entranhas e subremunerado neste país de merd@, em que uma elite dominante quer reter todo poder aquisitivo, simples.

    Em resumo, estão sentando na mandioca e aplaudindo isso. O que querem mesmo eh eliminar a possibilidade de o indivíduo conquistar uma das poucas colocações profissionais promissoras neste país, à custa de seu esforço e meritocracia, tão somente
    .

    Perfeito.
    Vão acabar com a única possibilidade do brasileiro conseguir um trabalho com salário digno sem ficar puxando o saco de politico. Até entendo que alguns incompetentes que estão fora queiram apoiar isso, mas servidor a favor dessa reforma é dose.
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    Mensagem por Galizezin Sab Nov 02, 2019 12:52 am

    VadeMekum escreveu:Ha ha ha...tem comentários aqui que me fazem rir.

    Rir dos que mantém seus políticos de estimação.

    Então branquinho acha q essa proposta de reforma tem mesmo um viés de aprimoramento do serviço público? kkkk

    Se fosse séria E imparcial, também citaria que o contribuinte banca salários de comissionados e outras "otoridades" cuja qualificação pro cargo eh pra lá de suspeita..

    Mas não...soh o servidor concursado q tem q ganhar pouco qdo entra e demorar 100 anos pra ascender na carreira.

    E tem ingênuo q ainda pensa q a "seleção" pela porta lateral será nos mesmos moldes da porta "inicial", caso seja aprovada essa bizarrice.

    kkkkkk.

    Antes do mimimi q "funciona no Reino Unido", aqui por acaso temos um PIB de Reino Unido?

    Segundo o tal Dieese, um salário minimo q atenderia bem uma família BRASILEIRA (tá bom?) deveria ser em torno de 4.000,00.

    Vale dizer então q um analista em começo de carreira ganha uns 2,5 minimos.

    Não eh servidor q ganha muito, eh o trabalhador privado q eh explorado até as entranhas e subremunerado neste país de merd@, em que uma elite dominante quer reter todo poder aquisitivo, simples.

    Em resumo, estão sentando na mandioca e aplaudindo isso. O que querem mesmo eh eliminar a possibilidade de o indivíduo conquistar uma das poucas colocações profissionais promissoras neste país, à custa de seu esforço e meritocracia, tão somente.

    aqui, deveríamos ser todos amigos, lutando pelo nosso ganha-pão, pela qualidade de vida que demos duro pra conquistar em favor de nossas famílias. fico estarrecido com servidor que cospe no prato que come pra apoiar luladrão e bolsoMINTO.


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    Mensagem por josebarbos Sab Nov 02, 2019 1:00 am

    darkshi escreveu:
    Galizezin escreveu:
    anuvenzinha escreveu:



    A equipe econômica avalia proposta para adoção no Brasil de modelo do Reino Unido de contratação de servidores profissionais para níveis mais elevados de uma carreira. É a chamada "entrada lateral". A ideia está sendo analisada pelo time do ministro da Economia, Paulo Guedes, e foi sugerida pelo Banco Mundial (Bird) em relatório sobre a folha de pagamentos do setor público brasileiro. De acordo com o Bird, é possível atrair profissionais mais bem qualificados do setor privado que podem trazer inovações e novas perspectivas. [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    ninguém acredita nessa artimanha, pois já é possível contratar pessoal gabaritado via cargo comissionado.
    o que eles querem é burlar o concurso público, em que o camarada tem que ser no mínimo bom em várias matérias.


    Larga este seu petismo e leia a matéria direito. Esta "entrada lateral" é via concurso. A questão é que abrirá a possibilidade de que seja feito concurso para o meio ou fim da carreira de acordo com o interesse da administração.

    Pense no caso de uma carreira unificada do PJU com 50 padrões. A entrada lateral permite que vc contrate um "técnico" no 1 e um "analista" lá para o 20 e um "especialista" la no 30.

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.
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    Mensagem por Galizezin Sab Nov 02, 2019 1:24 am

    josebarbos escreveu:
    darkshi escreveu:
    Galizezin escreveu:
    anuvenzinha escreveu:



    A equipe econômica avalia proposta para adoção no Brasil de modelo do Reino Unido de contratação de servidores profissionais para níveis mais elevados de uma carreira. É a chamada "entrada lateral". A ideia está sendo analisada pelo time do ministro da Economia, Paulo Guedes, e foi sugerida pelo Banco Mundial (Bird) em relatório sobre a folha de pagamentos do setor público brasileiro. De acordo com o Bird, é possível atrair profissionais mais bem qualificados do setor privado que podem trazer inovações e novas perspectivas. [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    ninguém acredita nessa artimanha, pois já é possível contratar pessoal gabaritado via cargo comissionado.
    o que eles querem é burlar o concurso público, em que o camarada tem que ser no mínimo bom em várias matérias.


    Larga este seu petismo e leia a matéria direito. Esta "entrada lateral" é via concurso. A questão é que abrirá a possibilidade de que seja feito concurso para o meio ou fim da carreira de acordo com o interesse da administração.

    Pense no caso de uma carreira unificada do PJU com 50 padrões. A entrada lateral permite que vc contrate um "técnico" no 1 e um "analista" lá para o 20 e um "especialista" la no 30.

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.

    essa é a fala de um militante da direita, não há outra justificativa.
    experimenta fazer concurso pra auditor por 5k pra ver se não chove de gente.
    e tem outra: se o fator é pessoal gabaritado, a receita pode fazer a junção dos dois cargos, auditor e analista, e pronto, resolve-se o problema. lembro de um amigo analista que dizia que faziam tudo do auditor, apenas não assinavam.


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    Mensagem por josebarbos Sab Nov 02, 2019 3:58 am

    Galizezin escreveu:
    essa é a fala de um militante da direita, não há outra justificativa.
    experimenta fazer concurso pra auditor por 5k pra ver se não chove de gente.
    e tem outra: se o fator é pessoal gabaritado, a receita pode fazer a junção dos dois cargos, auditor e analista, e pronto, resolve-se o problema. lembro de um amigo analista que dizia que faziam tudo do auditor, apenas não assinavam.

    Bem, tem um monte de concurso de auditor que paga 5k em prefeitura, às vezes até menos, e basta você observar o nível dos candidatos e das leis produzidas para ver qual é o resultado.
    Os concursos que mais mobilizam inscrições não são os que pagam os melhores salários, mas aqueles em que os "paraquedistas" sabem que tem uma chance.

    No âmbito do MPU, analistas, técnicos, comissionados, estagiários e até voluntários produzem minutas de peças para serem assinadas pelos Procuradores, num modelo de racionalização de trabalho em que a autoridade produz muito mais. Os analistas só falam uma besteira destas porque não tem nem noção do peso da caneta ou do token (no processo hodierno).
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    Mensagem por VadeMekum Sab Nov 02, 2019 2:50 pm

    Meu pai amado.

    E vcs acreditam mesmo que os critérios de seleção pros níveis mais altos e mais bem remunerados de certas carreiras será idôneo, imparcial e meritório, calcado na expertise do "candidato"? ???

    KKKKKKKKKK

    De novo, faz- me rir.

    Ó. Por um, UM minutinho só, desapegue-se do seu egozinho político e pense. UM minutinho só. Pensou?

    Tenho por mim que se isso for implantado (entrada lateral), vai ocorrer alguma deturpação a fim de que se facilite o ingresso de gente estranha aos quadros do funcionalismo, ou a ascensão de determinado servidor, a cargos mais bem remunerados.

    DUVIDO bastante q a forma de ingresso "lateral" rs será nos mesmos moldes dum concurso público "tradicional".

    Antevejo que eh uma forma de "comissionamento" ,soh que em vez de ser pra cargo em comissao, ou função de confiança...vai ser comissinamento do próprio cargo efetivo (disfarçado com uma entrevistinha aqui, uma analise de curriculum acolá, etc), soh q nos valores mais altos.

    Ae vai ter gente q rala pra entrar.no concurso, mofa 500 anos num mesmo padrao, e um dia, e um "capacitado " (leia-se PEIXE, tanto faz se servidor ou não)) faz uma entrevistinha, passa no "rigoroso" processo seletivo, e no outro dia, tá no último nivel, q o não-peixe jamais chegará.

    Antes q venha mimimi: aqui NÃO eh Reino Unido. Aqui eh Bostil. E eh com ESSA perspectiva que ñ vislumbro nada promissor com essa medida, caso implantada.
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    Mensagem por Galizezin Sab Nov 02, 2019 4:38 pm

    VadeMekum escreveu:Meu pai amado.

    E vcs acreditam mesmo que os critérios de seleção pros níveis mais altos e mais bem remunerados de certas carreiras será idôneo, imparcial e meritório, calcado na expertise do "candidato"? ???

    KKKKKKKKKK

    De novo, faz- me rir.

    Ó. Por um, UM minutinho só, desapegue-se do seu egozinho político e pense. UM minutinho só. Pensou?

    Tenho por mim que se isso for implantado (entrada lateral), vai ocorrer alguma deturpação a fim de que se facilite o ingresso de gente estranha aos quadros do funcionalismo, ou a ascensão de determinado servidor, a cargos mais bem remunerados.

    DUVIDO bastante q a forma de ingresso "lateral" rs será nos mesmos moldes dum concurso público "tradicional".

    Antevejo que eh uma forma de "comissionamento" ,soh que em vez de ser pra cargo em comissao, ou função de confiança...vai ser comissinamento do próprio cargo efetivo (disfarçado com uma entrevistinha aqui, uma analise de curriculum acolá, etc), soh q nos valores mais altos.

    Ae vai ter gente q rala pra entrar.no concurso, mofa 500 anos num mesmo padrao, e um dia, e um "capacitado " (leia-se PEIXE, tanto faz se servidor ou não)) faz uma entrevistinha, passa no "rigoroso" processo seletivo, e no outro dia, tá no último nivel, q o não-peixe jamais chegará.

    Antes q venha mimimi: aqui NÃO eh Reino Unido. Aqui eh Bostil. E eh com ESSA perspectiva que ñ vislumbro nada promissor com essa medida,  caso implantada.

    a prova da entrada lateral pela "porta dos fundos" vem do próprio presidente: meu filho, escravão da PF, é competente (fala inglês joelsantânico) para ser embaixador da maior potência mundial, os eua.


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    Mensagem por Galizezin Sab Nov 02, 2019 4:40 pm

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:
    essa é a fala de um militante da direita, não há outra justificativa.
    experimenta fazer concurso pra auditor por 5k pra ver se não chove de gente.
    e tem outra: se o fator é pessoal gabaritado, a receita pode fazer a junção dos dois cargos, auditor e analista, e pronto, resolve-se o problema. lembro de um amigo analista que dizia que faziam tudo do auditor, apenas não assinavam.

    Bem, tem um monte de concurso de auditor que paga 5k em prefeitura, às vezes até menos, e basta você observar o nível dos candidatos e das leis produzidas para ver qual é o resultado.
    Os concursos que mais mobilizam inscrições não são os que pagam os melhores salários, mas aqueles em que os "paraquedistas" sabem que tem uma chance.

    No âmbito do MPU, analistas, técnicos, comissionados, estagiários e até voluntários produzem minutas de peças para serem assinadas pelos Procuradores, num modelo de racionalização de trabalho em que a autoridade produz muito mais. Os analistas só falam uma besteira destas porque não tem nem noção do peso da caneta ou do token (no processo hodierno).

    parece que vc não faz a análise completa do novo ambiente. quem dita as regras é a esfera federal. se ela reduzir o salário de ingresso para auditor, automaticamente as prefeituras irão rebaixar os seus salários de ingresso tb.


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    Mensagem por darkshi Sab Nov 02, 2019 5:15 pm

    carai de asa. Vcs tem que politizar tudo? Tudo tem que virar motivo ou para criticar ou para elogiar o atual governo? Ninguém aqui tem a capacidade de analisar a proposta de forma técnica?

    Tá de dar tristeza o que to lendo aqui.
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    Mensagem por darkshi Sab Nov 02, 2019 5:28 pm

    josebarbos escreveu:

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.

    Temos que reconhecer o verdadeiro cenário empregatício do Brasil. Nós, servidores, vivemos em outro planeta. Chamamos uma carreira que paga 12 a 18 mil de salários baixos.

    "O problema é na verdade é o mercado que paga salários de fome e explora o trabalhador!!!" Sério? Fo da se. Enfia sua opinião esquerdista no c u enquanto eu vou trabalhar com fatos e não com opiniões. E o fato é que no mercado um profissional formado rala pacas para ganhar um pouco mais de 8 mil reais. Isto quando arranja algum emprego.

    E analisando FATOS eu vejo como atrativo para quem está fora do serviço público uma carreira que pague um inicial alinhado com o mercado e que tenha um bom plano de carreira. Não se iludam achando que quem tá fora do serviço público é mal profissional ou quem aceita ir para o serviço público ganhando a metade do que pagam hj é mal profissional.


    Eu acredito que o Executivo este pensando em uma estrutura mais flexível de carreira. Algo que permita uma miríade de modos de selecionar , treinar e  desenvolver um corpo de profissionais. A entrada lateral seria para os casos que vc precisa de um profissional qualificado de modo imediato. Não fechando as portas para quando vc prefere treinar um, pagando menos no inicial.

    No mais vamos parar com este mimi governo isto mimimi governo aquilo. Este mimimi nunca nos ajudou em nada.
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    Mensagem por VadeMekum Sab Nov 02, 2019 7:17 pm

    Quem eh favorável à "porta lateral" ( deveria ser dos FUNDOS) eh pq não tem capacidade para passar de cara limpa num bom concurso e deve estar contando nos dedinhos a hora em que o.novo trem da alegria, com feição de "aperfeiçoamento seletivo", for implantado, pra tentar descolar uma boquinha.

    Eh ou ñ eh?

    Não se trata de politizar pohha alguma, são fatos. Se essa sedizente reforma administrativa fosse seria, demonizariam também os comissionados, q ñ raro ganham muito mais q servidores concursados. Mas ñ, não eh?

    O lance eh tirar o foco.

    Uma verdade ñ exclui a outra. Se 12 k eh um salário excelente perto do q a inciativa privada paga, nem por isso deixa de ser vedade que esta remunera mal.

    Eu até concordo que nos niveis iniciais se pague menos, ñ sou alienado qto as dificuldades pelas quais passa o país.

    MAS considerando a mentalidade empreguistas dos politiqueiros, me reservo a não confiar nos critérios objetivos dessa seleção "lateral", principalmente se deka puderem participar pessoas estranhas aos quadros.
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    Mensagem por darkshi Sab Nov 02, 2019 8:11 pm

    Ser favorável ou contrário aqui é irrelevante. Sua opinião que o mecanismo é para pessoas incapazes de passar em concurso é irrelevante. Vademekun vc é irrelevante. Nós somos irrelevantes.

    O que importa é o que o Paulo Guedes quer. E pelo noticiado o Paulo Guedes quer implantar a tal seleção lateral.

    No mais não tô entendendo do que vc tá falando dos critérios dessa tal seleção. Vcs meio que tiraram da paranóia de vcs que a seleção lateral é ascensão funcional. Sendo que pelo noticiado a seleção lateral é via concurso público exatamente como é feito hj. EXATAMENTE A MESMA COISA.

    Vcs estão criticando algo que sequer entenderam.
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    Mensagem por Analista Desafortunado Sab Nov 02, 2019 8:39 pm

    Decisum escreveu:
    cavalo escreveu:
    lobodosmares escreveu:

    chega de baboseira....

    vamos parar com as brigas.


    Sei que não é o tópico, mas vocês viram isso??

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    Alguém sabe exatamente como funcionará?
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    Reportagem da Veja:

    CNJ aprova passaporte da alegria no Judiciário: teletrabalho internacional
    A partir de agora, um assessor qualificado de Dias Toffoli poderá ‘dar expediente’ de Paris ou de Nova York?
    Por Robson Bonin
    29 out 2019, 11h19

    O presidente do CNJ, Dias Toffoli: passaporte da alegria no Judiciário (Marcelo Camargo/Agência Brasil)

    Jair Bolsonaro saiu do roteiro de chefe de Estado ao atacar o STF com um vídeo sobre hienas e leões. Mas veja como o Judiciário também não se ajuda. O Conselho Nacional de Justiça (CNJ), presidido por Dias Toffoli, divulgou nesta semana a aprovação de um desses bondes da alegria que refletem o descolamento de realidade da cúpula do Judiciário.

    A partir de agora, está permitido o teletrabalho internacional de servidores. O que isso significa? O surrado contribuinte brasileiro vai agora trabalhar para pagar o salário da elite do serviço público no sossego do exterior.

    Um dos principais argumentos para aprovação do teletrabalho internacional, diz o comunicado do órgão, é que “a medida servirá para reduzir a desistência de servidores qualificados nos quadros do Judiciário por falta de flexibilização quanto ao local da execução das atividades”.

    “Pelo novo texto, durante esse regime, o servidor não terá direito a pagamento de benefício referente a auxílio transporte, nem estará sujeito a banco de horas”, diz o comunicado. Ufa!

    “A quantidade de servidores em teletrabalho total ou parcial, por unidade, está limitada a 50% de sua lotação e será definida pelo gestor da unidade, desde que não haja prejuízo para o atendimento presencial ao público”. Repetindo: 50% da lotação de cada unidade.

    “De acordo com o relator, tribunais que implantaram o teletrabalho relataram vários pontos positivos da experiência, como, por exemplo, economia com a manutenção dos prédios e com equipamentos de informática, além de aumento na produtividade dos servidores”, registra o texto do CNJ.

    Nestes tempos de vacas magras será uma ótima iniciativa, quem trabalha na administração sabe do alto custo para se manter prédios funcionando.

    Além disso, o pje já é uma realidade, quem trabalha com ele sabe que dá para fazer o trabalho de qualquer lugar. Mas é claro que será apenas uma parte dos servidores que ficarão nesse sistema (Chefes e assessores chefes acredito que não poderão).

    Assim, quem sabe com essa economia teremos um chance de ajuste nos auxílios, uma vez que no salário tá difícil...
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    Mensagem por tre-rj Sab Nov 02, 2019 8:48 pm

    darkshi escreveu:carai de asa. Vcs tem que politizar tudo? Tudo tem que virar motivo ou para criticar ou para elogiar o atual governo? Ninguém aqui tem a capacidade de analisar a proposta de forma técnica?

    Tá de dar tristeza o que to lendo aqui.

    cheers cheers cheers cheers cheers
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    Mensagem por Analista Desafortunado Sab Nov 02, 2019 9:53 pm

    Galizezin escreveu:
    VadeMekum escreveu:Ha ha ha...tem comentários aqui que me fazem rir.

    Rir dos que mantém seus políticos de estimação.

    Então branquinho acha q essa proposta de reforma tem mesmo um viés de aprimoramento do serviço público? kkkk

    Se fosse séria E imparcial, também citaria que o contribuinte banca salários de comissionados e outras "otoridades" cuja qualificação pro cargo eh pra lá de suspeita..

    Mas não...soh o servidor concursado q tem q ganhar pouco qdo entra e demorar 100 anos pra ascender na carreira.

    E tem ingênuo q ainda pensa q a "seleção" pela porta lateral será nos mesmos moldes da porta "inicial", caso seja aprovada essa bizarrice.

    kkkkkk.

    Antes do mimimi q "funciona no Reino Unido", aqui por acaso temos um PIB de Reino Unido?

    Segundo o tal Dieese, um salário minimo q atenderia bem uma família BRASILEIRA (tá bom?) deveria ser em torno de 4.000,00.

    Vale dizer então q um analista em começo de carreira ganha uns 2,5 minimos.

    Não eh servidor q ganha muito, eh o trabalhador privado q eh explorado até as entranhas e subremunerado neste país de merd@, em que uma elite dominante quer reter todo poder aquisitivo, simples.

    Em resumo, estão sentando na mandioca e aplaudindo isso. O que querem mesmo eh eliminar a possibilidade de o indivíduo conquistar uma das poucas colocações profissionais promissoras neste país, à custa de seu esforço e meritocracia, tão somente.

    aqui, deveríamos ser todos amigos, lutando pelo nosso ganha-pão, pela qualidade de vida que demos duro pra conquistar em favor de nossas famílias. fico estarrecido com servidor que cospe no prato que come pra apoiar luladrão e bolsoMINTO.

    Muito bem. Até porque o presidente e sua família não têm nada de liberal, uma vez que são remunerados pelos cofres públicos há décadas, ou seja, política liberal é para os outros, bem parecido com a política do outro partido (socialismo tão somente para os outros, pois a ptzada tava toda de iphone de última geração no bolso).

    Ou seja, para estes dois governos nós somos os inimigos! Sinceramente não consigo entender como servidores do PJU defendem isso.
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    Mensagem por Analista Desafortunado Sab Nov 02, 2019 10:40 pm

    RicardoMII escreveu:
    Pipoca escreveu:
    Proposta de reforma prevê fim das férias de 2 meses no Judiciário

    [justify]O Projeto de Emenda Constitucional (PEC) da reforma administrativa pretende acabar com algumas regalias de determinados setores do funcionalismo, como as férias de dois meses para os servidores do Judiciário. A intenção da área econômica do governo é de tratar com maior isonomia todos os funcionários públicos. Assim, o Judiciário teria um mês de férias, como os demais trabalhadores dos setores público e privado.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    Já que nunca gozei desses dois meses de férias posso pedir o pagamento retroativo?
    É cada uma que aparece. Não sei se é ma fé ou incompetência de quem faz essas matérias.
    Só quem tem dois meses de férias são membros do judiciário, não servidores.

    Na realidade essa nomenclatura de membro e servidor foi criada pelos mms para se destacarem dos servidores, visando benefícios tão somente para eles.

    Ou seja, na realidade quem é REMUNERADO PELOS COFRES PÚBLICOS É SERVIDOR PÚBLICO. Ou os Juízes e promotores não são remunerados pelos cofres públicos?
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    Mensagem por Galizezin Dom Nov 03, 2019 12:00 pm

    darkshi escreveu:carai de asa. Vcs tem que politizar tudo? Tudo tem que virar motivo ou para criticar ou para elogiar o atual governo? Ninguém aqui tem a capacidade de analisar a proposta de forma técnica?

    Tá de dar tristeza o que to lendo aqui.

    estou tentando analisar tecnicamente a indicação do filho eduardo à embaixada.
    tecnicamente, a amizade com toffoli depois que ele sustou o inquérito do flavinho.
    tecnicamente, elogiar queiroz como sendo "um cara nota dez".
    é a passada de pano direitista em vigor. falaram tanto dos esquerdistas e agora mordem a língua.
    eu não votei nesse cara no primeiro turno. no segundo, pq acreditei que era de fato um não corrupto que assumiria o poder. ledo engano. seus planos mostram-se maquiavélicos. quer acabar com concurso público, desvincular dinheiro de saúde e educação etc.


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    Mensagem por Galizezin Dom Nov 03, 2019 12:14 pm

    darkshi escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.

    Temos que reconhecer o verdadeiro cenário empregatício do Brasil. Nós, servidores, vivemos em outro planeta. Chamamos uma carreira que paga 12 a 18 mil de salários baixos.

    "O problema é na verdade é o mercado que paga salários de fome e explora o trabalhador!!!" Sério? Fo da se. Enfia sua opinião esquerdista no c u enquanto eu vou trabalhar com fatos e não com opiniões. E o fato é que no mercado um profissional formado rala pacas para ganhar um pouco mais de 8 mil reais. Isto quando arranja algum emprego.

    E analisando FATOS eu vejo como atrativo para quem está fora do serviço público uma carreira que pague um inicial alinhado com o mercado e que tenha um bom plano de carreira. Não se iludam achando que quem tá fora do serviço público é mal profissional ou quem aceita ir para o serviço público ganhando a metade do que pagam hj é mal profissional.


    Eu acredito que o Executivo este pensando em uma estrutura mais flexível de carreira. Algo que permita uma miríade de modos de selecionar , treinar e  desenvolver um corpo de profissionais. A entrada lateral seria para os casos que vc precisa de um profissional qualificado de modo imediato. Não fechando as portas para quando vc prefere treinar um, pagando menos no inicial.

    No mais vamos parar com este mimi governo isto mimimi governo aquilo. Este mimimi nunca nos ajudou em nada.

    será que o profissional é tão bom assim ao ponto de nunca ter conseguido passar num concurso?
    outra questão: seja mais respeitoso com a opinião alheia, senão vc vai pra geladeira tb. o zé barbosa, duvido que seja esquerdista.


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    Mensagem por androsvilazza Dom Nov 03, 2019 1:58 pm

    Uma coisa é fato: até o momento só temos boatos e comentários não específicos sobre o que pode vir na tal reforma administrativa. Parece que estão adotando a mesma estratégia (bem sucedida) que utilizaram para a reforma da previdência. Delineiam o propósito geral (combate a privilégios, enxugamento da máquina, racionalização do serviço público etc), fazem algumas poucas citações vagas em relação a pontos específicos da proposta, e esperam a discussão seguir por si só, na mídia, internet e demais meios. Quando acreditarem ter conseguido apoio suficiente, no parlamento, mídia e sociedade, para a aprovação dos principais pontos, vão lá e soltam o texto definitivo.

    Enquanto essa hora não chega, só podemos conjecturar a respeito. Não acredito em uma proposta tão radical (e esdrúxula) como alguns comentários aqui sugerem. Não é que eu seja ingênuo, ou acredite que "o governo quer o nosso bem" etc. Mas é óbvio - também para o governo - que qualquer coisa radical demais terá poucas chances de aprovação. Nenhuma narrativa, por exemplo, conseguiria convencer a população de que é importante para o interesse público uma "janela lateral" como a que alguns aqui acreditam, para se encaixarem apadrinhados sem concurso público. Se a intenção real da reforma é essa, basta manter o modelo atual, que não evita esse tipo de manobra. Afinal de contas, nomeação de apaniguados somada à ausência - ou mitigação - da estabilidade nada mais é que o modelo atual, já existente, de preenchimento de cargos comissionados.

    Acredito que as linhas gerais da proposta, inclusive quanto à comentada "janela lateral" devem ser as seguintes:

    1) redução do número de carreiras, agregando várias das carreiras existentes em poucas novas carreiras;

    2) essas novas carreiras teriam salários iniciais mais baixos que os atuais, e se estenderiam por mais níveis que os atuais, exigindo maior tempo para o alcance do final da tabela;

    3) salários iniciais baixos e carreiras longas tendem a desestimular o ingresso dos melhores profissionais, inclusive dos que já façam parte do serviço público em outros níveis ou poderes. Para evitar esse efeito colateral, cria-se a tal "janela lateral", que permitiria o ingresso de profissionais em níveis mais avançados da tabela salarial. Na minha opinião, é óbvio que o preenchimento se daria por concurso, que poderia, no entanto, ser realizado em moldes diferentes dos atuais: após as etapas de aferição do conhecimento teórico, poderia haver, por exemplo, dinâmicas de grupo, provas orais ou práticas. Sei que isto abre espaço pra discricionariedade, mas não é tão diferente do que ocorre em provas pra magistratura, quanto às provas orais, ou ao preenchimento de cargos como "operador de máquinas" em prefeituras, com relação à exigência de provas práticas. Basta haver critérios objetivos, inclusive para a formação das bancas avaliadoras. Para alguns cargos isso seria inviável, para outros não: por exemplo, uma vaga de analista de TI programador poderia ser preenchida, ao final, por aquele que desenvolvesse uma solução nos moldes propostos em uma prova prática.

    Pegando como exemplo o nosso universo, do judiciário e MP, para facilitar o entendimento:

    1) criariam uma carreira única, iniciando no que hoje seria o A1 de auxiliar (até então extinto), e indo até o último nível de analista, o que resultaria em 40 - ou até mais- níveis  (já vi carreiras de prefeituras com até 80 níveis);

    2) a progressão não se daria apenas por tempo. Alguns critérios já existentes em carreiras municipais recentemente reformadas, por exemplo, envolvem a progressão por titulação acadêmica, desempenho individual ou institucional, estruturas piramidais com número restrito de servidores por nível e preenchimento por concurso interno etc;

    3) como dá pra perceber, quem entra no nível inicial da carreira e se acomoda, ficará estagnado em níveis baixos; mesmo quem se esforça dificilmente chegará ao último nível, se a carreira for longa o suficiente;

    4) há a possibilidade de concursos (internos ou externos) para o preenchimento de postos intermediários na carreira - a chamada "janela lateral". No nosso caso, os concursos seriam, via de regra, para o primeiro nível. Estes servidores ingressantes se ocupariam do "dia a dia" da repartição, e tarefas menos complexas. Se houver a intenção de preencher um cargo avançado em específico, e se desejar profissionais qualificados para a vaga, seria aberta uma seleção para o, digamos, nível 15, o que atrairia talentos internos e externos para o concurso. Isso resolve o problema da baixa atratividade de salários iniciais baixos, sem engessar demais a administração: quando este servidor for exonerado, sua vaga poderá ser reposta com um servidor no nível inicial, caso não exista mais a necessidade de preenchimento de uma vaga especializada.

    Muitos municípios vêm promovendo reformas administrativas nesses moldes, alguns tendo inclusive contratado consultorias especializadas para a elaboração de planos de carreira mais modernos. Por isso acredito em algo no sentido que expus aqui, com alguns adendos que só poderiam ser efetuados em nível federal, como a relativização da estabilidade. Este ponto em específico continua obscuro, o que dificulta inclusive os "chutes".

     Acho que uma fórmula de flexibilização racional seria permitir o desligamento de servidores (logicamente, os que entrarem após a promulgação da PEC) quando o cargo não for mais "necessário". Por exemplo, no caso de fechamento de "filiais" (pra fazer a comparação com a iniciativa privada). Suponhamos que uma cidade tenha 5 agências do INSS e, após a racionalização e informatização dos procedimentos de entrada nos processos de aposentadoria, o atendimento presencial passe a ser muito menos demandado, permitindo o fechamento de uma dessas agências. Hoje, o procedimento padrão seria realocar todos os servidores dessa agência para outras agências, mesmo que não haja "trabalho" ou espaço pra todos. A flexibilização da estabilidade permitiria a dispensa destes servidores (obviamente, alguma forma de compensação teria de ser implementada, nos moldes do FGTS -menos provável- ou dos Planos de Demissão Voluntária - mais provável). Ao mesmo tempo, deve-se prever alguma maneira de se evitar o mau uso desse instituto. Por exemplo, o ente público que lançasse mão da demissão de servidores ficaria impedido de realizar concursos para a carreira em questão (ou mesmo para carreiras correlatas) por determinado tempo, sendo obrigado a preencher eventuais vacâncias com os servidores ora demitidos.

    São esses os meus palpites, que reputo como racionais e verossímeis. De resto, nos cabe esperar a apresentação da proposta em definitivo, para que possamos discutir em profundidade.
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    Mensagem por darkshi Dom Nov 03, 2019 2:34 pm

    Galizezin escreveu:
    darkshi escreveu:carai de asa. Vcs tem que politizar tudo? Tudo tem que virar motivo ou para criticar ou para elogiar o atual governo? Ninguém aqui tem a capacidade de analisar a proposta de forma técnica?

    Tá de dar tristeza o que to lendo aqui.

    estou tentando analisar tecnicamente a indicação do filho eduardo à embaixada.
    tecnicamente, a amizade com toffoli depois que ele sustou o inquérito do flavinho.
    tecnicamente, elogiar queiroz como sendo "um cara nota dez".
    é a passada de pano direitista em vigor. falaram tanto dos esquerdistas e agora mordem a língua.
    eu não votei nesse cara no primeiro turno. no segundo, pq acreditei que era de fato um não corrupto que assumiria o poder. ledo engano. seus planos mostram-se maquiavélicos. quer acabar com concurso público, desvincular dinheiro de saúde e educação etc.

    Vc é livre para dar qualquer opinião sobre o que vc quiser. Eu só não queria ter que entrar no tópico sobre debates do PCS e PCCR e ler textos que deveriam estar no tópico sobre política e economia.

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    Mensagem por darkshi Dom Nov 03, 2019 3:35 pm

    Galizezin escreveu:
    darkshi escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.

    Temos que reconhecer o verdadeiro cenário empregatício do Brasil. Nós, servidores, vivemos em outro planeta. Chamamos uma carreira que paga 12 a 18 mil de salários baixos.

    "O problema é na verdade é o mercado que paga salários de fome e explora o trabalhador!!!" Sério? Fo da se. Enfia sua opinião esquerdista no c u enquanto eu vou trabalhar com fatos e não com opiniões. E o fato é que no mercado um profissional formado rala pacas para ganhar um pouco mais de 8 mil reais. Isto quando arranja algum emprego.

    E analisando FATOS eu vejo como atrativo para quem está fora do serviço público uma carreira que pague um inicial alinhado com o mercado e que tenha um bom plano de carreira. Não se iludam achando que quem tá fora do serviço público é mal profissional ou quem aceita ir para o serviço público ganhando a metade do que pagam hj é mal profissional.


    Eu acredito que o Executivo este pensando em uma estrutura mais flexível de carreira. Algo que permita uma miríade de modos de selecionar , treinar e  desenvolver um corpo de profissionais. A entrada lateral seria para os casos que vc precisa de um profissional qualificado de modo imediato. Não fechando as portas para quando vc prefere treinar um, pagando menos no inicial.

    No mais vamos parar com este mimi governo isto mimimi governo aquilo. Este mimimi nunca nos ajudou em nada.

    será que o profissional é tão bom assim ao ponto de nunca ter conseguido passar num concurso?
    outra questão: seja mais respeitoso com a opinião alheia, senão vc vai pra geladeira tb. o zé barbosa, duvido que seja esquerdista.

    Pq concurso não serve para medir se a pessoa é ou não uma boa profissional.
    Concurso só tem como vantagem em ser um método impessoal de seleção. De resto ele não serve para nada. Tanto que faz parte do planejamento do Paulo Guedes a inclusão de seleções e avaliações internas a posteriori do concurso justamente pq este é limitado demais para medir a capacidade produtiva de um profissional.

    @androsvilazza
    O acesso lateral que o governo irá propor, de acordo com a imprensa, é meramente a possibilidade de que concursos possam contratar profissionais em em padrões que não sejam o de inicio de carreira.  Qualquer coisa diferentemente disto é histeria de quem quer rechaçar qualquer mudança antes mesmo de saber exatamente o que será mudado.

    Já sua analise eu concordo com ela. Acho que seria um bom caminho a ser seguido pelo PJU como uma nova carreira perante a nova realidade pós reforma administrativa.
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    Mensagem por Galizezin Dom Nov 03, 2019 4:36 pm

    concurso efetivamente não serve pra medir se alguém é produtivo ao estado, correto. contudo, ele não deixa de ser a "base mínima" para ingresso. digo que tal pessoa possui intelecto para o exercício público, mas pode não ter a prática, que é volume de trabalho condizente com as atribuições. isso, a meu ver, é tarefa do ESTÁGIO PROBATÓRIO. portanto, deveria-se discutir métodos de seu aprimoramento, não matar beija-flor com um canhão, que é retirando a estabilidade porque uns poucos vivem amoitados.


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    Mensagem por Galizezin Dom Nov 03, 2019 4:37 pm

    darkshi escreveu:
    Galizezin escreveu:
    darkshi escreveu:carai de asa. Vcs tem que politizar tudo? Tudo tem que virar motivo ou para criticar ou para elogiar o atual governo? Ninguém aqui tem a capacidade de analisar a proposta de forma técnica?

    Tá de dar tristeza o que to lendo aqui.

    estou tentando analisar tecnicamente a indicação do filho eduardo à embaixada.
    tecnicamente, a amizade com toffoli depois que ele sustou o inquérito do flavinho.
    tecnicamente, elogiar queiroz como sendo "um cara nota dez".
    é a passada de pano direitista em vigor. falaram tanto dos esquerdistas e agora mordem a língua.
    eu não votei nesse cara no primeiro turno. no segundo, pq acreditei que era de fato um não corrupto que assumiria o poder. ledo engano. seus planos mostram-se maquiavélicos. quer acabar com concurso público, desvincular dinheiro de saúde e educação etc.

    Vc é livre para dar qualquer opinião sobre o que vc quiser. Eu só não queria ter que entrar no tópico sobre debates do PCS e PCCR e ler textos que deveriam estar no tópico sobre política e economia.


    certo, mas esse tópico vamos discutir quando mesmo, já que o posto ipiranga não pretende dar 1 centavo de reajuste aos servidores, pelo contrário, busca retirar ganhos.


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    Mensagem por darkshi Dom Nov 03, 2019 5:42 pm

    Terça feira Paulo Guedes e o Bolsonaro vão apresentar a reforma administrativa e tributária.
    Com ela vamos ter as bases do que será a futura carreira do pju.
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    Mensagem por Galizezin Seg Nov 04, 2019 1:47 pm

    darkshi escreveu:Terça feira Paulo Guedes e o Bolsonaro vão apresentar a reforma administrativa e tributária.
    Com ela vamos ter as bases do que será a futura carreira do pju.

    ontem, na record, ele deixou bem claro que só vai ter estabilidade polícia federal, rodoviária federal e forças armadas. agora pasmem a justificativa. não falou de serviço mal prestado, mas alívio nas contas púbicas.


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    Mensagem por darkshi Seg Nov 04, 2019 1:48 pm

    Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.
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    Mensagem por euvoltei Seg Nov 04, 2019 2:02 pm

    darkshi escreveu:Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.





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    Mensagem por Galizezin Seg Nov 04, 2019 2:07 pm

    nosso maior custo é o da ignorância, que deixa de lado o combate à corrupção em função do filho estar dentro dela.


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    Mensagem por darkshi Seg Nov 04, 2019 3:09 pm

    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.






    Na verdade não. Os custos estão diminuindo.
    nos anos 90 a folha de pagamento custava 4,7% do pib, hj custa 4% do pib. O problema é ineficiência.
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    Mensagem por euvoltei Seg Nov 04, 2019 3:54 pm

    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.






    Na verdade não. Os custos estão diminuindo.
    nos anos 90 a folha de pagamento custava 4,7% do pib, hj custa 4% do pib. O problema é ineficiência.

    Pela estatística a média de remuneração do PJU/MPU é uma das mais altas da república... então, estamos reclamando de barriga cheia...

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    Mensagem por sprg4 Seg Nov 04, 2019 4:14 pm

    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.






    Na verdade não. Os custos estão diminuindo.
    nos anos 90 a folha de pagamento custava 4,7% do pib, hj custa 4% do pib. O problema é ineficiência.

    Pela estatística a média de remuneração do PJU/MPU é uma das mais altas da república... então, estamos reclamando de barriga cheia...


    Pela estatística, a média de remuneração dos nossos congressistas é a maior do mundo... então, n têm moral p/ falar dos outros.
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    Mensagem por anuvenzinha Seg Nov 04, 2019 6:42 pm

    A chamada PEC emergencial, que o governo deve enviar ao Congresso nesta semana, prevê economia de R$ 24,78 bilhões no primeiro ano.

    Um dos principais pontos da proposta é a redução temporária da jornada de trabalho e de salários dos servidores.

    A PEC também aciona antecipadamente as medidas de ajuste previstas em caso de descumprimento do teto de gastos.

    Do pacote a ser apresentado, a PEC emergencial é considerada a mais importante, justamente em razão do seu potencial de economia no curto prazo.(O Antagonista)
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    Mensagem por Decisum Seg Nov 04, 2019 6:50 pm

    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:Sim. Guedes está indo pelo caminho errado para a reforma.
    O problema da carreira pública não é custo e sim desempenho.

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.






    Na verdade não. Os custos estão diminuindo.
    nos anos 90 a folha de pagamento custava 4,7% do pib, hj custa 4% do pib. O problema é ineficiência.

    Pela estatística a média de remuneração do PJU/MPU é uma das mais altas da república... então, estamos reclamando de barriga cheia...


    A média da remuneração é elevada em razão de direitos que não existem mais, além dos vencimentos dos membros.
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    Mensagem por joaonetocear Seg Nov 04, 2019 6:57 pm

    Tem uma galera ainda defendendo esse gov...

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    Mensagem por grazi Seg Nov 04, 2019 7:09 pm

    Vemos hoje servidores que estão apenas militando pró-Guedes, decepção. Fora que é um tiro no próprio pé.

    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:
    darkshi escreveu:
    Galizezin escreveu:

    ninguém acredita nessa artimanha, pois já é possível contratar pessoal gabaritado via cargo comissionado.
    o que eles querem é burlar o concurso público, em que o camarada tem que ser no mínimo bom em várias matérias.


    Larga este seu petismo e leia a matéria direito. Esta "entrada lateral" é via concurso. A questão é que abrirá a possibilidade de que seja feito concurso para o meio ou fim da carreira de acordo com o interesse da administração.

    Pense no caso de uma carreira unificada do PJU com 50 padrões. A entrada lateral permite que vc contrate um "técnico" no 1 e um "analista" lá para o 20 e um "especialista" la no 30.

    Na verdade, o que vejo com esta medida seria uma compensação aos salários iniciais mais baixos.
    Pelo que o governo anda falando, um auditor em início de carreira ganharia a metade, talvez um terço do que eu ganharia hoje. Não me interessaria concurso para esta área, e sabidamente os auditores sabem que embora haja limite para entrada, não podem ficar também sem ninguém qualificado, senão o serviço até anda, mas não com a mesma produtividade.
    Então, você abre um cargo mais exigente onde ele demanda alguma experiência e maior complexidade, com um salário mais alto.
    Ou, ainda, como hipótese complementar, o governo pode estar pensando em carreiras piramidais. Desta forma, quando for prover um cargo mais elevado, poderá ser por concurso ou dentre os servidores que já estão naquela carreira.

    Em teoria, pode ser uma boa, como também pode ser deturpado. Fato é que já não teríamos concurso nenhum mesmo, então se houver alguma coisa que mude o cenário, já será positiva.

    essa é a fala de um militante da direita, não há outra justificativa.
    experimenta fazer concurso pra auditor por 5k pra ver se não chove de gente.
    e tem outra: se o fator é pessoal gabaritado, a receita pode fazer a junção dos dois cargos, auditor e analista, e pronto, resolve-se o problema. lembro de um amigo analista que dizia que faziam tudo do auditor, apenas não assinavam.
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    Mensagem por josebarbos Seg Nov 04, 2019 7:27 pm

    joaonetocear escreveu:Tem uma galera ainda defendendo esse gov...

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    emita seu darf e contribua com o ajuste do papai guedes  cheers cheers

    Este link é ótimo para os que querem mais estado, tributação sobre dividendos ou repartição de riqueza.
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    Mensagem por euvoltei Seg Nov 04, 2019 8:55 pm

    Decisum escreveu:
    euvoltei escreveu:
    darkshi escreveu:
    euvoltei escreveu:

    Então são dois problemas: custo e desempenho.

    Ele decidiu resolver um deles agora: custo.






    Na verdade não. Os custos estão diminuindo.
    nos anos 90 a folha de pagamento custava 4,7% do pib, hj custa 4% do pib. O problema é ineficiência.

    Pela estatística a média de remuneração do PJU/MPU é uma das mais altas da república... então, estamos reclamando de barriga cheia...


    A média da remuneração é elevada em razão de direitos que não existem mais, além dos vencimentos dos membros.


    Não fui eu quem começou a citar estatísticas....

    A conversa era desempenho e custo...
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    Mensagem por josebarbos Ter Nov 05, 2019 1:41 am

    a verdade é que ninguém quer saber por que a média é elevada, e sim reduzi-la, como for.

    Quer um exemplo clássico?
    Não são os servidores pós-2003 que geram déficit na previdência, mas as regras para eles continuarão piores que as demais.

    Há algumas hipóteses para a nossa carreira: ao sermos separados, podemos ser esquecidos num limbo, podemos ficar pior que o executivo, ou ser melhor do que alguma parte ou até mesmo boa parte da carreira deles. Talvez, no final das contas, sejamos todos jogados no mesmo bolo.

    Enfim, nossa média não ajuda em nada.

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