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    Servidor empreendedor. Uma saída para o "aperto" nas contas ?

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    Mensagem por Agente_Crazy_System Sex 27 Ago 2021, 12:05 am

    Galizezin escreveu:
    Agente_Crazy_System escreveu:
    ale1969 escreveu:Aqui no RJ caiu a GAS Bitcoin, infelizmente tá cheio colegas enrolados com pirâmide.

    Rapaz, até onde vai a ignorância humana. A Bolsa Brasileira bombando de IPO. Empresas fantásticas, setores pagando 11% de dividendos e o cara sempre cai no canto da sereia de dinheiro fácil, rápido e sem riscos. Lamentável, o pior de tudo é que são servidores do PJU que deveriam ser minimamente esclarecidos. Sem falar que hoje está muito fácil para qualquer um mandar dinheiro pra fora e investir na Bolsa americana.

    o problema não é a bitcoin, mas as pirâmides, os intermediários que a negociam. o cara acha que está rico e não possui o título da bitcoin. está na mão do malandro, que faz o que bem quer.

    Verdade pra quem quer especular com muito risco até entendo o bitcoin, mas não coloco dinheiro de forma alguma. Com tantas empresas super lucrativas não me entra na cabeça colocar dinheiro em um negócio sem fundamento algum e que pode despencar por um único twitter de um milionário modinha. Até pra especular, prefiro empresa sólidas.
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    Mensagem por ale1969 Sex 27 Ago 2021, 11:44 am

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:Já senti pena de quem caía em esquema de pirâmide.

    Hoje, quando todo mundo sabe o que é uma pirâmide, e como identificá-la, não sinto pena, mais. Cada esquema desses que é derrubado torna o mundo um lugar um pouco melhor... E cada um que leva prejuízo, via de regra, faz por merecer - à exceção dos pouquíssimos casos de ingenuidade verdadeira, o resto é tudo picareta tentando se dar bem às custas de trouxas, mas sendo enganados por um picareta maior...


    A maioria ganhou dinheiro aqui no Tribunal. O problema é falar com os colegas que perderam. Principalmente os que foram cooptados para o esquema por você. E tem gente que acha que a TAESA tá cara!Neutral Neutral Neutral Neutral  

    Opa, não cooptei ninguém pra esquema nenhum Laughing fico longe dessas tretas


    Foi mal companheiro. Suas dicas são precisas. Embarassed Embarassed Embarassed
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    Mensagem por josebarbos Sab 28 Ago 2021, 5:30 pm

    Agente_Crazy_System escreveu:
    Verdade pra quem quer especular com muito risco até entendo o bitcoin, mas não coloco dinheiro de forma alguma. Com tantas empresas super lucrativas não me entra na cabeça colocar dinheiro em um negócio sem fundamento algum e que pode despencar por um único twitter de um milionário modinha. Até pra especular, prefiro empresa sólidas.

    Alocar recurso nisto aí só faz sentido para "tubarão", a chance de tomar uma derrocada é gigantesca.
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    Mensagem por Galizezin Dom 29 Ago 2021, 10:53 am

    Agente_Crazy_System escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Agente_Crazy_System escreveu:
    ale1969 escreveu:Aqui no RJ caiu a GAS Bitcoin, infelizmente tá cheio colegas enrolados com pirâmide.

    Rapaz, até onde vai a ignorância humana. A Bolsa Brasileira bombando de IPO. Empresas fantásticas, setores pagando 11% de dividendos e o cara sempre cai no canto da sereia de dinheiro fácil, rápido e sem riscos. Lamentável, o pior de tudo é que são servidores do PJU que deveriam ser minimamente esclarecidos. Sem falar que hoje está muito fácil para qualquer um mandar dinheiro pra fora e investir na Bolsa americana.

    o problema não é a bitcoin, mas as pirâmides, os intermediários que a negociam. o cara acha que está rico e não possui o título da bitcoin. está na mão do malandro, que faz o que bem quer.

    Verdade pra quem quer especular com muito risco até entendo o bitcoin, mas não coloco dinheiro de forma alguma. Com tantas empresas super lucrativas não me entra na cabeça colocar dinheiro em um negócio sem fundamento algum e que pode despencar por um único twitter de um milionário modinha. Até pra especular, prefiro empresa sólidas.

    conheci uma pessoa da área de ti que investiu 10 mil em bitcoin, esperou 4 anos e sacou 4 milhões. foi embora do br. a diferença dessa pessoa parar aventureiros é que comprou bitcoin direto e não de pirâmide.
    cada um é cada um. investir em empresa sólida vai dar uns míseros trocados, é o preço do "arriscar".
    isso me fez lembrar a divulgação dos resultados da funpresp, em torno de 1%.


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    Mensagem por Agente_Crazy_System Dom 29 Ago 2021, 8:13 pm

    Galizezin escreveu:
    Agente_Crazy_System escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Agente_Crazy_System escreveu:

    Rapaz, até onde vai a ignorância humana. A Bolsa Brasileira bombando de IPO. Empresas fantásticas, setores pagando 11% de dividendos e o cara sempre cai no canto da sereia de dinheiro fácil, rápido e sem riscos. Lamentável, o pior de tudo é que são servidores do PJU que deveriam ser minimamente esclarecidos. Sem falar que hoje está muito fácil para qualquer um mandar dinheiro pra fora e investir na Bolsa americana.

    o problema não é a bitcoin, mas as pirâmides, os intermediários que a negociam. o cara acha que está rico e não possui o título da bitcoin. está na mão do malandro, que faz o que bem quer.

    Verdade pra quem quer especular com muito risco até entendo o bitcoin, mas não coloco dinheiro de forma alguma. Com tantas empresas super lucrativas não me entra na cabeça colocar dinheiro em um negócio sem fundamento algum e que pode despencar por um único twitter de um milionário modinha. Até pra especular, prefiro empresa sólidas.

    conheci uma pessoa da área de ti que investiu 10 mil em bitcoin, esperou 4 anos e sacou 4 milhões. foi embora do br. a diferença dessa pessoa parar aventureiros é que comprou bitcoin direto e não de pirâmide.
    cada um é cada um. investir em empresa sólida vai dar uns míseros trocados, é o preço do "arriscar".
    isso me fez lembrar a divulgação dos resultados da funpresp, em torno de 1%.
    Concordo, mais isso não é investimento é jogo de azar. Se tivesse jogado os 10 mil na mega sena talvez tivesse a mesma probabilidade de ganhar. Cada um é cada um mais prefiro trabalhar com os pés no chão.
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    Mensagem por josebarbos Dom 29 Ago 2021, 10:06 pm

    Galizezin escreveu:

    conheci uma pessoa da área de ti que investiu 10 mil em bitcoin, esperou 4 anos e sacou 4 milhões. foi embora do br. a diferença dessa pessoa parar aventureiros é que comprou bitcoin direto e não de pirâmide.
    cada um é cada um. investir em empresa sólida vai dar uns míseros trocados, é o preço do "arriscar".
    isso me fez lembrar a divulgação dos resultados da funpresp, em torno de 1%.

    Com todo o respeito, mas queria dar uma estudada na história de vida deste gênio.

    Porque o ovo de colombo pode ser uma ótima desculpa para esconder fatos bem menos republicanos.
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    Mensagem por Galizezin Seg 30 Ago 2021, 10:19 am

    eu não vou aprofundar a discussão para o lado inócuo, pois já vi que as pessoas não entendem nada do assunto e gostam de dar pitaco, inclusive apontando que a bitcoin é o mesmo que jogar na megassena. a bitcoin foi criada por volta de 2008. basta estudar sua evolução de valor de lá para cá, se é que estão me entendendo. sim, as criptomoedas vieram para ficar, tanto que o bcb vai lançar o real digital, capiche?


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    Mensagem por ale1969 Seg 30 Ago 2021, 1:36 pm

    Galizezin escreveu:
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    Rapaz, até onde vai a ignorância humana. A Bolsa Brasileira bombando de IPO. Empresas fantásticas, setores pagando 11% de dividendos e o cara sempre cai no canto da sereia de dinheiro fácil, rápido e sem riscos. Lamentável, o pior de tudo é que são servidores do PJU que deveriam ser minimamente esclarecidos. Sem falar que hoje está muito fácil para qualquer um mandar dinheiro pra fora e investir na Bolsa americana.

    o problema não é a bitcoin, mas as pirâmides, os intermediários que a negociam. o cara acha que está rico e não possui o título da bitcoin. está na mão do malandro, que faz o que bem quer.

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    Também conheço um que fez um jogo na Mega-Sena e ganhou 18 milhões e só gastou R$2,50 Cool Cool Cool Cool
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    Mensagem por euvoltei Seg 30 Ago 2021, 9:13 pm

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    Mensagem por josebarbos Seg 30 Ago 2021, 10:07 pm

    Galizezin escreveu:eu não vou aprofundar a discussão para o lado inócuo, pois já vi que as pessoas não entendem nada do assunto e gostam de dar pitaco, inclusive apontando que a bitcoin é o mesmo que jogar na megassena. a bitcoin foi criada por volta de 2008. basta estudar sua evolução de valor de lá para cá, se é que estão me entendendo. sim, as criptomoedas vieram para ficar, tanto que o bcb vai lançar o real digital, capiche?

    A alta flutuação a cada tuitada do Elon Musk deixa bem claro que o volume de negociação é bastante baixo e que a liquidez é bem abaixo da sonhada.
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    Mensagem por Galizezin Seg 30 Ago 2021, 11:54 pm

    elon musk está para tesla e não para bitcoin.


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    Mensagem por Galizezin Seg 30 Ago 2021, 11:54 pm

    ale1969 escreveu:
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    Galizezin escreveu:

    o problema não é a bitcoin, mas as pirâmides, os intermediários que a negociam. o cara acha que está rico e não possui o título da bitcoin. está na mão do malandro, que faz o que bem quer.

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    conheci uma pessoa da área de ti que investiu 10 mil em bitcoin, esperou 4 anos e sacou 4 milhões. foi embora do br. a diferença dessa pessoa parar aventureiros é que comprou bitcoin direto e não de pirâmide.
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    Também conheço um que fez um jogo na Mega-Sena e ganhou 18 milhões e só gastou R$2,50 Cool Cool Cool Cool

    eu conheço um que investiu na postali e perdeu tudo.


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    Mensagem por androsvilazza Ter 31 Ago 2021, 12:24 pm

    Galizezin escreveu:elon musk está para tesla e não para bitcoin.

    O comentário sobre o Elon Musk é pertinente... Diz respeito a um tweet dele, meses atrás, falando que a Tesla iria parar de aceitar bitcoins. Em duas horas, depois dessa declaração, o bitcoin caiu 16%. Antes disso, ele já havia tido efeito oposto: postava #bitcoin e a moeda subia 13% em uma hora, com um pico de 19% em 7 horas; escreveu "doge" em um texto, e a dogecoin subiu 17% em uma hora.

    Um dos critérios básicos para quem está começando a investir em ações é o volume de transações. É preferível investir em ações que tenham um alto número de transações diárias, porque você não corre o risco de ficar "preso" à ação em caso de queda, e as negociações das "baleias" (investidores detentores de um alto número de ações) não impacta tanto no preço. Assim, as movimentações do ativo são mais suaves e previsíveis. Basicamente, em ações com alto volume de negociação, as "baleias" podem até puxar um movimento de alta ou baixa, mas são as "sardinhas" (enorme quantidade de pequenos investidores) que sustentam o movimento. Como o fluxo de informação não é instantâneo, as pessoas demoram mais a tomar ciência do movimento e, então, tomar suas decisões. Assim, os movimentos de subida e descida dos preços são menos abruptos. Dá tempo de um pequeno investidor perceber a movimentação e "aproveitar a festa".

    Esses dados de negociação não estão disponíveis para as criptomoedas, ninguém sabe ao certo quantas unidades de cada moeda estão sendo transacionadas por dia, ou quais investidores detêm maior volume, e muito menos como esses investidores tomam suas decisões de compra e venda. Então, resta analisar, vagamente, os movimentos de valorização e desvalorização da criptomoeda, e tentar tirar alguma conclusão deles.

    Se formos analisar esses movimentos, da mesma forma como usualmente fazemos com outros ativos financeiros (especialmente com ações), a justificativa mais plausível para esses saltos (positivos ou negativos) no valor das criptomoedas é: as "baleias" têm grande peso nas negociações, porque o movimento inicial é sempre brusco. Como no mercado de ações, as sardinhas entram depois, impulsionando o movimento. Acontece que, nessas horas, as baleias invertem sua posição, estancando o movimento inicial, e realizando lucros.

    Por exemplo, analisando o movimento de queda: o Elon Musk faz uma declaração negativa sobre o bitcoin. Grandes investidores (talvez o próprio Elon Musk, ou outros investidores com acesso privilegiado às suas intenções) se antecipam e vendem altos volumes da moeda, o que derruba seu preço em 5, 6% em poucos minutos. Os pequenos investidores vão demorar um pouco mais a ter acesso a essa informação. Ao ver a queda, vários pequenos investidores se assustam e também começam a vender (para evitar maiores prejuízos), o que tende a derrubar o preço ainda mais. É nessa hora que as "baleias" entram comprando novamente, o que estanca a queda. Para os grandes investidores, é um ótimo negócio: venderam a um preço mais alto, e recompraram, depois, a um preço mais baixo.

    (Aqui, um parêntese para quem não entende a "burrice" ou o "desespero" desses pequenos investidores, que impulsionam o movimento de queda: o "medo" é justificável, você nunca sabe até onde os grandes investidores vão empurrar o preço para baixo. A maior parte deles comprou as moedas a preços, em média, muito baixos, então poderiam se desfazer de todas as moedas em sua posse, e ainda manter algum lucro. Normalmente, o medo é de que o preço caia demais, então vendo as minhas moedas agora - minimizando o prejuízo, ou até mesmo realizando algum lucro, se tiver comprado mais barato - e tento voltar depois que a queda se estabilizar. Como muitas pessoas pensam o mesmo, o movimento de queda - impulsionado pelas vendas - se prolonga no tempo).

    A analogia de "baleias" e sardinhas é boa, porque a imagem é bastante didática: ao passar pelo cardume de sardinhas, a baleia "engole" boa parte delas. Algumas sardinhas escapam, e até se aproveitam da movimentação da baleia (pegam "embalo" na correnteza criada). Se você é uma baleia, você sempre vai se dar bem (às vezes mais, às vezes menos). Se você é uma sardinha, pode se dar bem (pegar impulso na correnteza) ou mal (parar no estômago da baleia), nunca se sabe.

    O próprio Elon Musk já foi processado (e multado) algumas vezes, sob acusação de estar manipulando a valorização das ações de suas empresas na Bolsa de Valores americana. Mesmo no mercado de ações, que é regulado, não há muita "defesa" para os pequenos investidores contra esse tipo de manipulação. Em um mercado até o momento não-regulado, como o de criptomoedas, ele pode tomar essas atitudes sem muitas consequências.

    Não estou fazendo julgamento de valor sobre as criptomoedas, se são bons ou maus investimentos. Isso cada um decide, de acordo com o seu perfil, já que o dinheiro é seu. O que estou dizendo é que, assim como o perfil do investidor em renda fixa é diferente do perfil do investidor em renda variável (ações, fundos); o perfil do investidor em bitcoin é diferente de ambos, e a racionalidade emprestada ao investimento em renda fixa ou ações não recomendaria, sob qualquer viés, o investimento em criptomoedas. São mercados bastante diferentes, com critérios e fundamentos diferentes para avaliação. A dinâmica de investimento em criptomoeda é toda voltada para dentro do próprio mercado de criptomoedas, e por isso a posição de grandes investidores, como o Elon Musk, têm tanto peso (não há um "lastro" na economia real que ampare parte da avaliação - máquinas, vendas, lucros, gestão, empregados, demanda mundial pelo produto, clima, política, etc).
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    Mensagem por josebarbos Ter 31 Ago 2021, 1:28 pm

    euvoltei escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Felipe Neto recomenda criptomoedas, quais as consequências disso?


    Algumas pessoas só tem, ainda, alguma relevância no youtube, porque as pessoas não tem a menor crítica com certo tipo de manifestações que estas figuras soltam.
    Tem gente que só quer o melhor para si, outros fazem uma publicidade sob forma de opinião e todo o tipo de barbaridade.

    Prefiro aqueles cujos resultados combinam com a conduta.
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    Mensagem por Galizezin Ter 31 Ago 2021, 1:38 pm

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:elon musk está para tesla e não para bitcoin.

    O comentário sobre o Elon Musk é pertinente... Diz respeito a um tweet dele, meses atrás, falando que a Tesla iria parar de aceitar bitcoins. Em duas horas, depois dessa declaração, o bitcoin caiu 16%. Antes disso, ele já havia tido efeito oposto: postava #bitcoin e a moeda subia 13% em uma hora, com um pico de 19% em 7 horas; escreveu "doge" em um texto, e a dogecoin subiu 17% em uma hora.

    Um dos critérios básicos para quem está começando a investir em ações é o volume de transações. É preferível investir em ações que tenham um alto número de transações diárias, porque você não corre o risco de ficar "preso" à ação em caso de queda, e as negociações das "baleias" (investidores detentores de um alto número de ações) não impacta tanto no preço. Assim, as movimentações do ativo são mais suaves e previsíveis. Basicamente, em ações com alto volume de negociação, as "baleias" podem até puxar um movimento de alta ou baixa, mas são as "sardinhas" (enorme quantidade de pequenos investidores) que sustentam o movimento. Como o fluxo de informação não é instantâneo, as pessoas demoram mais a tomar ciência do movimento e, então, tomar suas decisões. Assim, os movimentos de subida e descida dos preços são menos abruptos. Dá tempo de um pequeno investidor perceber a movimentação e "aproveitar a festa".

    Esses dados de negociação não estão disponíveis para as criptomoedas, ninguém sabe ao certo quantas unidades de cada moeda estão sendo transacionadas por dia, ou quais investidores detêm maior volume, e muito menos como esses investidores tomam suas decisões de compra e venda. Então, resta analisar, vagamente, os movimentos de valorização e desvalorização da criptomoeda, e tentar tirar alguma conclusão deles.

    Se formos analisar esses movimentos, da mesma forma como usualmente fazemos com outros ativos financeiros (especialmente com ações), a justificativa mais plausível para esses saltos (positivos ou negativos) no valor das criptomoedas é: as "baleias" têm grande peso nas negociações, porque o movimento inicial é sempre brusco. Como no mercado de ações, as sardinhas entram depois, impulsionando o movimento. Acontece que, nessas horas, as baleias invertem sua posição, estancando o movimento inicial, e realizando lucros.

    Por exemplo, analisando o movimento de queda: o Elon Musk faz uma declaração negativa sobre o bitcoin. Grandes investidores (talvez o próprio Elon Musk, ou outros investidores com acesso privilegiado às suas intenções) se antecipam e vendem altos volumes da moeda, o que derruba seu preço em 5, 6% em poucos minutos. Os pequenos investidores vão demorar um pouco mais a ter acesso a essa informação. Ao ver a queda, vários pequenos investidores se assustam e também começam a vender (para evitar maiores prejuízos), o que tende a derrubar o preço ainda mais. É nessa hora que as "baleias" entram comprando novamente, o que estanca a queda. Para os grandes investidores, é um ótimo negócio: venderam a um preço mais alto, e recompraram, depois, a um preço mais baixo.

    (Aqui, um parêntese para quem não entende a "burrice" ou o "desespero" desses pequenos investidores, que impulsionam o movimento de queda: o "medo" é justificável, você nunca sabe até onde os grandes investidores vão empurrar o preço para baixo. A maior parte deles comprou as moedas a preços, em média, muito baixos, então poderiam se desfazer de todas as moedas em sua posse, e ainda manter algum lucro. Normalmente, o medo é de que o preço caia demais, então vendo as minhas moedas agora - minimizando o prejuízo, ou até mesmo realizando algum lucro, se tiver comprado mais barato - e tento voltar depois que a queda se estabilizar. Como muitas pessoas pensam o mesmo, o movimento de queda - impulsionado pelas vendas - se prolonga no tempo).

    A analogia de "baleias" e sardinhas é boa, porque a imagem é bastante didática: ao passar pelo cardume de sardinhas, a baleia "engole" boa parte delas. Algumas sardinhas escapam, e até se aproveitam da movimentação da baleia (pegam "embalo" na correnteza criada). Se você é uma baleia, você sempre vai se dar bem (às vezes mais, às vezes menos). Se você é uma sardinha, pode se dar bem (pegar impulso na correnteza) ou mal (parar no estômago da baleia), nunca se sabe.

    O próprio Elon Musk já foi processado (e multado) algumas vezes, sob acusação de estar manipulando a valorização das ações de suas empresas na Bolsa de Valores americana. Mesmo no mercado de ações, que é regulado, não há muita "defesa" para os pequenos investidores contra esse tipo de manipulação. Em um mercado até o momento não-regulado, como o de criptomoedas, ele pode tomar essas atitudes sem muitas consequências.

    Não estou fazendo julgamento de valor sobre as criptomoedas, se são bons ou maus investimentos. Isso cada um decide, de acordo com o seu perfil, já que o dinheiro é seu. O que estou dizendo é que, assim como o perfil do investidor em renda fixa é diferente do perfil do investidor em renda variável (ações, fundos); o perfil do investidor em bitcoin é diferente de ambos, e a racionalidade emprestada ao investimento em renda fixa ou ações não recomendaria, sob qualquer viés, o investimento em criptomoedas. São mercados bastante diferentes, com critérios e fundamentos diferentes para avaliação. A dinâmica de investimento em criptomoeda é toda voltada para dentro do próprio mercado de criptomoedas, e por isso a posição de grandes investidores, como o Elon Musk, têm tanto peso (não há um "lastro" na economia real que ampare parte da avaliação - máquinas, vendas, lucros, gestão, empregados, demanda mundial pelo produto, clima, política, etc).

    pois é, mas isso é pura especulação, e especulação por especulação o dólar sobe e desce todo santo dia.


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    Mensagem por androsvilazza Ter 31 Ago 2021, 2:25 pm

    Galizezin escreveu:
    pois é, mas isso é pura especulação, e especulação por especulação o dólar sobe e desce todo santo dia.

    Sim, por isso eu disse que não dá pra afirmar que determinado investimento é bom ou ruim, sem levar em consideração o perfil do investidor. Todo investidor tem seu modo preferido de investimento, o grau de exposição a risco que aceita tomar, etc. Há pessoas que fazem a vida investindo em renda fixa, outras em ações, outras em dólar e securitização em dólar(contratos de hedge, por exemplo), e outras em bitcoin. Muitas pessoas também perdem tudo o que têm, ou boa parte do seu patrimônio, fazendo essas coisas.

    Bitcoin é especulação, mas é uma especulação "livre" (sem limites). Para empresas, a especulação é, de certo modo, limitada (o mínimo que as ações podem valer é igual ao patrimônio da empresa - quanto a empresa vale se "vender tudo"). Além disso, há informações sobre volume de operações, há limites diários de valorização/desvalorização (o tal mecanismo de "circuit breaker"), há regras que limitam os gestores das empresas e fundos etc. Do mesmo modo, o dólar tem especulação limitada: acima de certo grau de volatilidade o Banco Central, via de regra, intervém. Quando não é o Banco Central, o próprio mercado tende a ajustar o valor. Investimentos de especulação limitada têm potenciais de ganhos também limitados, proporcionalmente ao risco adotado. Investimentos de especulação ilimitada têm potencial de ganho - e perda - também ilimitado. O que muita gente parece esquecer, com relação às criptomoedas, é essa parte da equação.
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    Mensagem por androsvilazza Ter 31 Ago 2021, 3:23 pm

    A propósito, acho válido reforçar meu argumento principal com relação às criptomoedas: todo mundo é livre para fazer o que quiser com seu dinheiro, inclusive apostar tudo em algum animal do jogo do bicho. Não tenho nada contra as pessoas quererem investir em jogo do bicho, ações, renda fixa ou bitcoin, mas, prezando pela boa educação financeira, me sinto na obrigação de contrapor a percepção que muita gente tem com relação às criptomoedas, de que seriam "uma fonte segura de ganhos estratosféricos". Não, não são. Esse tipo de percepção ofusca o julgamento da pessoa, que tendem a tomar decisões drásticas sem consideração dos riscos envolvidos.

    Pessoalmente, não invisto em criptomoedas, "não fazem meu estilo". Então, não estou em posição de dar palpites sobre quais moedas são melhores investimentos, etc. etc. Mas um "palpite" (na verdade, é mais um fato que um palpite) que eu posso dizer (e quem quiser, que o leve em consideração) é: Não existem grandes retornos sem grandes riscos. Se você acha o contrário, há 100% de chances de que esteja superavaliando o potencial de retorno, ou subavaliando o potencial de risco. Em ambos os casos, está dependendo puramente da sorte (pode dar espetacularmente certo, pode dar ridiculamente errado).

    Conhecendo mais sobre o mercado de ações (e de criptomoedas), a pessoa deve estar mais apta a avaliar os riscos envolvidos. Ainda assim, é recomendável diversificar, assumir um risco maior aqui (com possibilidades de maiores ganhos); garantir um ganho menor ali (mas assumindo riscos menores, portanto, se mantendo um pouco protegido).
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    Mensagem por Galizezin Ter 31 Ago 2021, 10:17 pm

    androsvilazza escreveu:
    Galizezin escreveu:
    pois é, mas isso é pura especulação, e especulação por especulação o dólar sobe e desce todo santo dia.

    Sim, por isso eu disse que não dá pra afirmar que determinado investimento é bom ou ruim, sem levar em consideração o perfil do investidor. Todo investidor tem seu modo preferido de investimento, o grau de exposição a risco que aceita tomar, etc. Há pessoas que fazem a vida investindo em renda fixa, outras em ações, outras em dólar e securitização em dólar(contratos de hedge, por exemplo), e outras em bitcoin. Muitas pessoas também perdem tudo o que têm, ou boa parte do seu patrimônio, fazendo essas coisas.

    Bitcoin é especulação, mas é uma especulação "livre" (sem limites). Para empresas, a especulação é, de certo modo, limitada (o mínimo que as ações podem valer é igual ao patrimônio da empresa - quanto a empresa vale se "vender tudo"). Além disso, há informações sobre volume de operações, há limites diários de valorização/desvalorização (o tal mecanismo de "circuit breaker"), há regras que limitam os gestores das empresas e fundos etc. Do mesmo modo, o dólar tem especulação limitada: acima de certo grau de volatilidade o Banco Central, via de regra, intervém. Quando não é o Banco Central, o próprio mercado tende a ajustar o valor. Investimentos de especulação limitada têm potenciais de ganhos também limitados, proporcionalmente ao risco adotado. Investimentos de especulação ilimitada têm potencial de ganho - e perda - também ilimitado. O que muita gente parece esquecer, com relação às criptomoedas, é essa parte da equação.

    pois quem trabalha na área contábil sabe que tudo gira em torno de especulação, até mesmo essas empresas que se dizem estáveis na teoria. enrom, balanço maquiado. para se ter uma ideia da sujeirada, a price watherhouse, empresa de auditoria independente, está sendo processada em milhões pelos proprietários de um extinto banco paulista por ter participado de um desvio/rombo gigantesco.


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    Mensagem por Morena Sex 08 Out 2021, 5:23 pm

    Galizezin escreveu:eu não vou aprofundar a discussão para o lado inócuo, pois já vi que as pessoas não entendem nada do assunto e gostam de dar pitaco, inclusive apontando que a bitcoin é o mesmo que jogar na megassena. a bitcoin foi criada por volta de 2008. basta estudar sua evolução de valor de lá para cá, se é que estão me entendendo. sim, as criptomoedas vieram para ficar, tanto que o bcb vai lançar o real digital, capiche?

    penso que as criptomoedas são o futuro. muitos desdenhavam dos bancos digitais, mas hoje há pessoas que não sabe nem o que é uma agência, os mais novos vão adotando as criptos. daqui uns 10 anos, pagar, comprar, transacionar com criptos será usual e, por isso, vou reservando aos poucos meu quinhão, um pouquinho todo mês.


    Última edição por Morena em Sab 16 Out 2021, 11:57 am, editado 1 vez(es)
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    Servidor empreendedor. Uma saída para o "aperto" nas contas ? - Página 4 Empty Re: Servidor empreendedor. Uma saída para o "aperto" nas contas ?

    Mensagem por Galizezin Sab 09 Out 2021, 12:00 pm

    Morena escreveu:
    Galizezin escreveu:eu não vou aprofundar a discussão para o lado inócuo, pois já vi que as pessoas não entendem nada do assunto e gostam de dar pitaco, inclusive apontando que a bitcoin é o mesmo que jogar na megassena. a bitcoin foi criada por volta de 2008. basta estudar sua evolução de valor de lá para cá, se é que estão me entendendo. sim, as criptomoedas vieram para ficar, tanto que o bcb vai lançar o real digital, capiche?

    penso que as criptomoedas são o futuro. muitos desdenhavam dos bancos digitais, mas hoje há pessoas que não sabe nem o que é uma agência, os mais novos, vão adotando as criptos. daqui uns 10 anos, pagar, comprar, transacionar com criptos será usual e, por isso, vou reservando aos poucos meu quinhão, um pouquinho todo mês.

    são o futuro, exatamente. a gente sempre viu as coisas se firmarem por meio de ensaios. o fim da moeda digital foi o uso contumaz de cartão de débito e crédito, e agora os bancos e contas digitais. as criptomoedas já indicam o que será a nossa realidade em breve. até a bíblia já previa isso: e ninguém vai poder comprar ou vender se não tiver a marca. como assim não poder comprar ou vender se eu tenho em mãos o dinheiro palpável? no futuro ele não será mais palpável.


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    Mensagem por josebarbos Ter 12 Out 2021, 5:02 pm

    Morena escreveu:
    Galizezin escreveu:eu não vou aprofundar a discussão para o lado inócuo, pois já vi que as pessoas não entendem nada do assunto e gostam de dar pitaco, inclusive apontando que a bitcoin é o mesmo que jogar na megassena. a bitcoin foi criada por volta de 2008. basta estudar sua evolução de valor de lá para cá, se é que estão me entendendo. sim, as criptomoedas vieram para ficar, tanto que o bcb vai lançar o real digital, capiche?

    penso que as criptomoedas são o futuro. muitos desdenhavam dos bancos digitais, mas hoje há pessoas que não sabe nem o que é uma agência, os mais novos, vão adotando as criptos. daqui uns 10 anos, pagar, comprar, transacionar com criptos será usual e, por isso, vou reservando aos poucos meu quinhão, um pouquinho todo mês.

    Banco digital é um serviço "complementar", poucas pessoas estão realmente aptas a realizarem toda a carta de serviços fora de uma agência. É muito mais um serviço suplementar que vem a atender um público que antes era ignorado, e pega, igualmente, uma parcela mais flexível de clientes, que vêm nos aplicativos uma oportunidade para não ter tarifas e mesmo realizar algumas operações com maior liberdade.

    A grande sacada das criptomoedas é a tecnologia de blockchain, e isto será muito explorado. Mas chega a ser inocente pensar que Estados vão abrir mão da sua principal capacidade de fato (emissão de moeda) para o que já temos hoje em dia. Não sem uma revolução, de fato.

    Acredito que as criptos são uma das alternativas para um modelo de moeda digital, cuja emissão e controle permanecerão na mão dos Estados. Até porque há muitas questões que envolvem as criptos somente possíveis num estado anarcocapitalista.

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