PCS JÁ

PCS JÁ



    Assuntos gerais: economia & política

    Pipoca
    Pipoca
    Usuário Sênior
    Usuário Sênior

    Mensagens : 492
    Reputação : 69
    Data de inscrição : 12/12/2014

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Pipoca Qua 16 Jun 2021, 9:41 am

    E ainda tem servidor público que defende esse Governo....


    Uma auditoria financeira feita pelo Tribunal de Contas da União (TCU) sobre estimativas contábeis do passivo da Previdência Social afirma que o governo de Jair Bolsonaro subavaliou os valores do regime dos militares, minimizando eventual rombo futuro. E superavaliou os números relativos ao regime dos servidores civis da União, dizendo que gastará mais do que de fato desembolsará”, informa a Folha.

    A auditoria, que subsidia o parecer sobre as contas do presidente da República em 2020, chegou à mesa do relator Bruno Dantas.

    Segundo os auditores, o governo subavaliou o passivo atuarial do regime dos militares em R$ 45,5 bilhões, deixando de incluir “reajustes recentes de vencimentos das Forças Armadas que vão impactar no pagamento futuro dos benefícios de seus integrantes, quando eles virarem inativos”. Deixou também de calcular a evolução da expectativa de vida no país.

    “É curioso observar essa diminuição artificial do impacto dos benefícios militares e o aumento do dos demais servidores. As falhas alinham-se à forma como o governo conduziu a discussão das reformas do setor público, administrativa e previdenciária”, dizem os auditores.

    Já com o regime dos servidores civis (Regime Próprio de Previdência Social) ocorreu o contrário, segundo os técnicos do tribunal. O governo inflou as despesas, que foram superavaliadas em R$ 49,2 bilhões.


    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qua 16 Jun 2021, 10:27 am

    Pipoca escreveu:E ainda tem servidor público que defende esse Governo....


    Uma auditoria financeira feita pelo Tribunal de Contas da União (TCU) sobre estimativas contábeis do passivo da Previdência Social afirma que o governo de Jair Bolsonaro subavaliou os valores do regime dos militares, minimizando eventual rombo futuro. E superavaliou os números relativos ao regime dos servidores civis da União, dizendo que gastará mais do que de fato desembolsará”, informa a Folha.

    A auditoria, que subsidia o parecer sobre as contas do presidente da República em 2020, chegou à mesa do relator Bruno Dantas.

    Segundo os auditores, o governo subavaliou o passivo atuarial do regime dos militares em R$ 45,5 bilhões, deixando de incluir “reajustes recentes de vencimentos das Forças Armadas que vão impactar no pagamento futuro dos benefícios de seus integrantes, quando eles virarem inativos”. Deixou também de calcular a evolução da expectativa de vida no país.

    “É curioso observar essa diminuição artificial do impacto dos benefícios militares e o aumento do dos demais servidores. As falhas alinham-se à forma como o governo conduziu a discussão das reformas do setor público, administrativa e previdenciária”, dizem os auditores.

    Já com o regime dos servidores civis (Regime Próprio de Previdência Social) ocorreu o contrário, segundo os técnicos do tribunal. O governo inflou as despesas, que foram superavaliadas em R$ 49,2 bilhões.


    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]



    Tá ficando difícil defender esse desgoverno!
    Os trabalhadores civis do serviço público foram vítimas de uma armadilha contábil, levando a uma reforma previdenciária ilegítima em 2019. Teve muita gente boa que defendeu a reforma, iludidos por uma retórica falsa de déficit.
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qua 16 Jun 2021, 10:35 am

    josebarbos escreveu:
    Chuck Coleman escreveu:
    mrxis escreveu:lol2 [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] lol2

    Tabelas?

    "Projeto de Lei 6094/13, dos deputados Vicente Candido (PT-SP), João Campos (PSDB-GO), Paulo Rubem Santiago (PDT-PE) e Ricardo Berzoini (PT-SP)"
    Fonte: Agência Câmara de Notícias
    Uma observação importante: como é bom o PT na oposição!

    O próprio substitutivo já tem a tabela, para alegria da galera:
    [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

    Na prática, o que importa é a subtração da parcela a deduzir, que passaria de R$ 826,15 para R$ 1.146,86, ou R$ 320,71 a mais por mês (e algum trocado a mais para quem utiliza algumas das deduções que também seriam reajustadas).


    Como ficam as deduções de dependentes e educação? Também serão reajustadas na mesma proporção?

    No nosso caso, a categoria toda já paga alíquota máxima(27,5%) ficando restrita a parcela a deduzir de R$320,71. Certo?
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qua 16 Jun 2021, 10:59 am

    maquiagem contábil é crime grave, que pode ensejar impeachment.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qua 16 Jun 2021, 12:09 pm

    Galizezin escreveu:maquiagem contábil é crime grave, que pode ensejar impeachment.


    Não somente isso, a votação da PEC 103 foi baseada em contas dolosamente alteradas. As duas reformas, a de 2003 e 2019 foram, cada uma a seu modo, viciadas. A primeira por "compra de votos" provados no "Mensalão", a segunda por dados contábeis falsamente inflados.

    Repito, muita gente boa defendeu a famigerada PEC 103.
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Qua 16 Jun 2021, 4:06 pm

    ale1969 escreveu:
    Como ficam as deduções de dependentes e educação? Também serão reajustadas na mesma proporção?

    No nosso caso, a categoria toda já paga alíquota máxima(27,5%) ficando restrita a parcela a deduzir de R$320,71. Certo?
    Sim, reajustadas na mesma proporção e nos anos seguintes pelo IPCA, sem precisar ficar rediscutindo.

    O benefício máximo é de R$ 320,71; para quem cujos rendimentos tributáveis estão acima da faixa de 6 mil reais, que é todo o judiciário e MPU, salvo um caso muito isolado.
    Então, da forma proposta, o benefício final no contracheque é este: R$ 320,71 por mês. Salvo nos casos de dependentes (influencia o IRRF), enquanto educação é uma despesa que vai haver benefício quando do ajuste.
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Qua 16 Jun 2021, 4:22 pm

    Pipoca escreveu:E ainda tem servidor público que defende esse Governo....


    Uma auditoria financeira feita pelo Tribunal de Contas da União (TCU) sobre estimativas contábeis do passivo da Previdência Social afirma que o governo de Jair Bolsonaro subavaliou os valores do regime dos militares, minimizando eventual rombo futuro. E superavaliou os números relativos ao regime dos servidores civis da União, dizendo que gastará mais do que de fato desembolsará”, informa a Folha.

    A auditoria, que subsidia o parecer sobre as contas do presidente da República em 2020, chegou à mesa do relator Bruno Dantas.

    Segundo os auditores, o governo subavaliou o passivo atuarial do regime dos militares em R$ 45,5 bilhões, deixando de incluir “reajustes recentes de vencimentos das Forças Armadas que vão impactar no pagamento futuro dos benefícios de seus integrantes, quando eles virarem inativos”. Deixou também de calcular a evolução da expectativa de vida no país.

    “É curioso observar essa diminuição artificial do impacto dos benefícios militares e o aumento do dos demais servidores. As falhas alinham-se à forma como o governo conduziu a discussão das reformas do setor público, administrativa e previdenciária”, dizem os auditores.

    Já com o regime dos servidores civis (Regime Próprio de Previdência Social) ocorreu o contrário, segundo os técnicos do tribunal. O governo inflou as despesas, que foram superavaliadas em R$ 49,2 bilhões.


    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    O parecer de contas ainda não foi publicado e, enfim, a mídia gosta de falar "um documento", um não sei o que, e é aquela dificuldade danada de por a fonte ou a contraparte das coisas.

    Mas historicamente, sem ter acesso ao que o TCU fez desta vez, há um grande conflito sobre se a inatividade deve ser considerada despesa previdenciária.
    Em sendo, até 2016 sequer havia registros atuariais, e os primeiros que estão sendo feitos, por óbvio, vão apresentar falhas e passar por aprimoramentos.

    Quando o relatório estiver disponível, vamos ver se "Governo Bolsonaro baixou artificialmente futuro rombo da previdência militar, diz TCU".

    Em questão previdenciária, há tempos o RGPS é que tem sido motivo de preocupação, mas qualquer notícia ou observação sobre ele tende a não ser interessante. Quem "quer se conscientizar" de eventual problema atuarial na previdência?
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Sex 18 Jun 2021, 5:58 pm

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Seg 21 Jun 2021, 12:13 pm

    qual é o medo dessa turma que presta serviços ao presidente?

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Seg 21 Jun 2021, 12:24 pm

    se o povo se unir tira esse camarada do segundo turno, pra deixar de ser b.sta. pensa que é idolatrado como era o lula. não foi e nunca será. pela indignação do povo, até um poste ganhava do pt no último pleito.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    avatar
    joaobeluci
    Usuário Júnior
    Usuário Júnior

    Mensagens : 111
    Reputação : 8
    Data de inscrição : 15/08/2010

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por joaobeluci Seg 21 Jun 2021, 7:12 pm

    ale1969 escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Chuck Coleman escreveu:
    mrxis escreveu:lol2 [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] lol2

    Tabelas?

    "Projeto de Lei 6094/13, dos deputados Vicente Candido (PT-SP), João Campos (PSDB-GO), Paulo Rubem Santiago (PDT-PE) e Ricardo Berzoini (PT-SP)"
    Fonte: Agência Câmara de Notícias
    Uma observação importante: como é bom o PT na oposição!

    O próprio substitutivo já tem a tabela, para alegria da galera:
    [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

    Na prática, o que importa é a subtração da parcela a deduzir, que passaria de R$ 826,15 para R$ 1.146,86, ou R$ 320,71 a mais por mês (e algum trocado a mais para quem utiliza algumas das deduções que também seriam reajustadas).


    Como ficam as deduções de dependentes e educação? Também serão reajustadas na mesma proporção?

    No nosso caso, a categoria toda já paga alíquota máxima(27,5%) ficando restrita a parcela a deduzir de R$320,71. Certo?



    Vai ser 2400, e nao 2512 pelo jeito!!
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Ter 22 Jun 2021, 10:54 am

    josebarbos escreveu:
    Pipoca escreveu:E ainda tem servidor público que defende esse Governo....


    Uma auditoria financeira feita pelo Tribunal de Contas da União (TCU) sobre estimativas contábeis do passivo da Previdência Social afirma que o governo de Jair Bolsonaro subavaliou os valores do regime dos militares, minimizando eventual rombo futuro. E superavaliou os números relativos ao regime dos servidores civis da União, dizendo que gastará mais do que de fato desembolsará”, informa a Folha.

    A auditoria, que subsidia o parecer sobre as contas do presidente da República em 2020, chegou à mesa do relator Bruno Dantas.

    Segundo os auditores, o governo subavaliou o passivo atuarial do regime dos militares em R$ 45,5 bilhões, deixando de incluir “reajustes recentes de vencimentos das Forças Armadas que vão impactar no pagamento futuro dos benefícios de seus integrantes, quando eles virarem inativos”. Deixou também de calcular a evolução da expectativa de vida no país.

    “É curioso observar essa diminuição artificial do impacto dos benefícios militares e o aumento do dos demais servidores. As falhas alinham-se à forma como o governo conduziu a discussão das reformas do setor público, administrativa e previdenciária”, dizem os auditores.

    Já com o regime dos servidores civis (Regime Próprio de Previdência Social) ocorreu o contrário, segundo os técnicos do tribunal. O governo inflou as despesas, que foram superavaliadas em R$ 49,2 bilhões.


    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    O parecer de contas ainda não foi publicado e, enfim, a mídia gosta de falar "um documento", um não sei o que, e é aquela dificuldade danada de por a fonte ou a contraparte das coisas.

    Mas historicamente, sem ter acesso ao que o TCU fez desta vez, há um grande conflito sobre se a inatividade deve ser considerada despesa previdenciária.
    Em sendo, até 2016 sequer havia registros atuariais, e os primeiros que estão sendo feitos, por óbvio, vão apresentar falhas e passar por aprimoramentos.

    Quando o relatório estiver disponível, vamos ver se "Governo Bolsonaro baixou artificialmente futuro rombo da previdência militar, diz TCU".

    Em questão previdenciária, há tempos o RGPS é que tem sido motivo de preocupação, mas qualquer notícia ou observação sobre ele tende a não ser interessante. Quem "quer se conscientizar" de eventual problema atuarial na previdência?

    Companheiro, respeito muito seu conhecimento técnico sobre contabilidade e economia. Dito isto, pontuo que houve um esforço absurdo por parte do "Mercado", que controla a opinião pública por intermédio da mídia comercial, de caracterizar o gasto previdenciário como o "grande problema do Brasil". Muita gente boa embarcou nessa conversa, por interesses econômicos ou por convicção política(neoliberais), digo e repito: foram dolosamente alterados os dados de impacto financeiro dos servidores civis(maior) e militares(menor) para viabilizar, junto ao sistema financeiro e a opinião pública a aprovação da PEC 103.
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Ter 22 Jun 2021, 11:31 am

    ale1969 escreveu:

    Companheiro, respeito muito seu conhecimento técnico sobre contabilidade e economia. Dito isto, pontuo que houve um esforço absurdo por parte do "Mercado", que controla a opinião pública por intermédio da mídia comercial, de caracterizar o gasto previdenciário como o "grande problema do Brasil". Muita gente boa embarcou nessa conversa, por interesses econômicos ou por convicção política(neoliberais), digo e repito: foram dolosamente alterados os dados de impacto financeiro dos servidores civis(maior) e militares(menor) para viabilizar, junto ao sistema financeiro e a opinião pública a aprovação da PEC 103.

    Discordo. Se fosse por isto, bastava não ter feito uma correção pontual, que apontava um déficit atuarial da previdência militar da ordem de 10 vezes maior.
    Não sou eu que estou dizendo, mas os pareceres do TCU sobre a prestação de contas nos últimos anos.

    Fazer um recorte enviesado é papel de quem depende de manchete para garantir o salário do mês.
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qua 23 Jun 2021, 10:29 am

    claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    euvoltei
    euvoltei
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 1822
    Reputação : 183
    Data de inscrição : 30/01/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por euvoltei Qua 23 Jun 2021, 11:08 am

    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Nem sei o mérito dessa discussão aí...

    Mas, se o TCU fosse tão bom quanto o imaginário popular não teríamos tanta corrupção... Afinal o TCU já tem mais de 100 anos....
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qua 23 Jun 2021, 12:10 pm

    josebarbos escreveu:
    ale1969 escreveu:

    Companheiro, respeito muito seu conhecimento técnico sobre contabilidade e economia. Dito isto, pontuo que houve um esforço absurdo por parte do "Mercado", que controla a opinião pública por intermédio da mídia comercial, de caracterizar o gasto previdenciário como o "grande problema do Brasil". Muita gente boa embarcou nessa conversa, por interesses econômicos ou por convicção política(neoliberais), digo e repito: foram dolosamente alterados os dados de impacto financeiro dos servidores civis(maior) e militares(menor) para viabilizar, junto ao sistema financeiro e a opinião pública a aprovação da PEC 103.

    Discordo. Se fosse por isto, bastava não ter feito uma correção pontual, que apontava um déficit atuarial da previdência militar da ordem de 10 vezes maior.
    Não sou eu que estou dizendo, mas os pareceres do TCU sobre a prestação de contas nos últimos anos.

    Fazer um recorte enviesado é papel de quem depende de manchete para garantir o salário do mês.


    A questão política se relaciona com a econômica exatamente nesse ponto, pois o "peso" dos servidores civis é muito maior que os militares. Entretanto quando se faz a conta "per capita" o custo destes é muito maior que daqueles.
    A mistura de contas dos militares ativos e inativos tem por objetivo "enganar" o Mercado, possibilitando politicamente ao atual governo elevar os custos previdenciários destes.
    Tanto a reforma de 2003 como a de 2019 partiram de uma conta de gastos dolosamente infladas por uma expectativa futura incerta(vide pandemia da COVID) e por "compra" de votos parlamentares(mensalão e bozolão). A classe trabalhadora perde renda e transfere para o setor financeiro, diretamente e indiretamente por futuros ganhos em fundos de previdência privada.

    Nossa visão é oposta e antagônica pela defesa do Mercado ou dos trabalhadores. Quanto a isto, não outra solução que não seja o recíproco respeito as teses de ideologias distintas. Saudações trabalhistas.
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qua 23 Jun 2021, 12:12 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Nem sei o mérito dessa discussão aí...

    Mas, se o TCU fosse tão bom quanto o imaginário popular não teríamos tanta corrupção...  Afinal o  TCU já tem mais de 100 anos....

    sem querer tomar partido, o quadro técnico é competente. o problema são os "ministrussss"
    cargo político dá nisso. é o mesmo que colocar jumentos para cuidar dos corvos. mas deve ser por isso que o T termina com


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qua 23 Jun 2021, 12:21 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Nem sei o mérito dessa discussão aí...

    Mas, se o TCU fosse tão bom quanto o imaginário popular não teríamos tanta corrupção...  Afinal o  TCU já tem mais de 100 anos....


    Concordo plenamente.
    O problema não é o TCU e sim as instituições públicas de combate à corrupção. Fortalecer a PF, MPU e PJU. Liberdade de informação e imprensa. Ou seja democracia.
    Como intercalamos períodos de autoritarismo com períodos democráticos ou semidemocráticos(atual) relativamente curtos, as instituições sofrem restrições nas atividades de combate ao crime.
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qua 23 Jun 2021, 12:25 pm

    liberdade de imprensa considero algo inatingível com esse modelo de "concessão" pública. basta o cara começar a bater contra a crasse pulítica que ele perde a concessão.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Qua 23 Jun 2021, 8:30 pm

    ale1969 escreveu:

    A questão política se relaciona com a econômica exatamente nesse ponto, pois o "peso" dos servidores civis é muito maior que os militares. Entretanto quando se faz a conta "per capita" o custo destes é muito maior que daqueles.
    A mistura de contas dos militares ativos e inativos tem por objetivo "enganar" o Mercado, possibilitando politicamente ao atual governo elevar os custos previdenciários destes.
    Tanto a reforma de 2003 como a de 2019 partiram de uma conta de gastos dolosamente infladas por uma expectativa futura incerta(vide pandemia da COVID) e por "compra" de votos parlamentares(mensalão e bozolão). A classe trabalhadora perde renda e transfere para o setor financeiro, diretamente e indiretamente por futuros ganhos em fundos de previdência privada.

    Nossa visão é oposta e antagônica pela defesa do Mercado ou dos trabalhadores. Quanto a isto, não outra solução que não seja o recíproco respeito as teses de ideologias distintas. Saudações trabalhistas.

    Os problemas da "previdência militar" (sic) são os mesmos da dos servidores civis, especialmente num contexto histórico, no qual apenas demora mais a absorver certas características.

    Nunca houve preocupação com equilíbrio atuarial. Na verdade, basicamente um militar não se aposenta, apenas vai para a reserva, o que juridicamente é diferente e possui efeitos diferentes. O maior problema, talvez, seja que a contribuição para cobrir as pensões seja insuficiente.

    Mas lá como cá, são servidores que muitas vezes não são valorizados e que pegam o aumento que dá, da forma que dá, quando dá. Se fosse tanta benesse, o caminho normal seria de cá para lá, e não o contrário.

    Sobre os relatórios, ao invés de achismo, é importante lê-los, e citar num contexto histórico. Senão cai naqueles 2/3 da população que não sabe a diferença de fatos para opiniões.
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Qua 23 Jun 2021, 8:32 pm

    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.
    euvoltei
    euvoltei
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 1822
    Reputação : 183
    Data de inscrição : 30/01/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por euvoltei Qua 23 Jun 2021, 10:01 pm

    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Nem sei o mérito dessa discussão aí...

    Mas, se o TCU fosse tão bom quanto o imaginário popular não teríamos tanta corrupção...  Afinal o  TCU já tem mais de 100 anos....


    Concordo plenamente.
    O problema não é o TCU e sim as instituições públicas de combate à corrupção. Fortalecer a PF, MPU e PJU. Liberdade de informação e imprensa. Ou seja democracia.
    Como intercalamos períodos de autoritarismo com períodos democráticos ou semidemocráticos(atual) relativamente curtos, as instituições sofrem restrições nas atividades de combate ao crime.

    Fortalecer isso ou aquilo é tão intangível quanto dizer que o universo pode ter limites..

    Qual a fraqueza do MPU?? Qual a fraqueza do PJU??


    Chuck Coleman
    Chuck Coleman
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1195
    Reputação : 106
    Data de inscrição : 16/04/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Chuck Coleman Qui 24 Jun 2021, 12:43 am

    E O AUMENTO?
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qui 24 Jun 2021, 12:20 pm

    Galizezin escreveu:liberdade de imprensa considero algo inatingível com esse modelo de "concessão" pública. basta o cara começar a bater contra a crasse pulítica que ele perde a concessão.

    Quem perdeu a concessão pública? Concordo que não há democracia, pois os interesses econômicos controlam a mídia comercial.
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Qui 24 Jun 2021, 12:24 pm

    euvoltei escreveu:
    ale1969 escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Nem sei o mérito dessa discussão aí...

    Mas, se o TCU fosse tão bom quanto o imaginário popular não teríamos tanta corrupção...  Afinal o  TCU já tem mais de 100 anos....


    Concordo plenamente.
    O problema não é o TCU e sim as instituições públicas de combate à corrupção. Fortalecer a PF, MPU e PJU. Liberdade de informação e imprensa. Ou seja democracia.
    Como intercalamos períodos de autoritarismo com períodos democráticos ou semidemocráticos(atual) relativamente curtos, as instituições sofrem restrições nas atividades de combate ao crime.

    Fortalecer isso ou aquilo é tão intangível quanto dizer que o universo pode ter limites..

    Qual a fraqueza do MPU?? Qual a fraqueza do PJU??



    Nomeação política do PGR, por exemplo. Asfixia financeira. "... só quero uma ..." PF do Rio de Janeiro. E assim vai...
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 1:48 pm

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 1:50 pm

    ale1969 escreveu:
    Galizezin escreveu:liberdade de imprensa considero algo inatingível com esse modelo de "concessão" pública. basta o cara começar a bater contra a crasse pulítica que ele perde a concessão.

    Quem perdeu a concessão pública? Concordo que não há democracia, pois os interesses econômicos controlam a mídia comercial.

    conheço uma pessoa que trabalhou em jornal. quando o dono quis implantar mídia independente foi perseguido até cometer suicídio.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    josebarbos
    josebarbos
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 3254
    Reputação : 423
    Data de inscrição : 20/05/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por josebarbos Qui 24 Jun 2021, 2:24 pm

    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Auditoria cidadã é um movimento que me dá preguiça: de teor sindicalista, quer combater a consequência, não a causa.
    Não vi um pio do instituto sobre fiscalização de auxílio emergencial, só para dar um exemplo.

    Aí, depois que o governo gasta o que não tem e vira dívida, quer prejudicar toda a economia pleiteando um suposto boicote. Até hoje há uma lenda sobre o Equador, havendo pouquíssimas referências ou citações de outras fontes, até mesmo do impacto financeiro pós "renegociação".
    Por outro lado, aquele silêncio de grilo sobre outras economias que a promoveram, como Bolívia e Venezuela. Será que uma análise minuciosa apontaria um resultado pior?
    tre-rj
    tre-rj
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1480
    Reputação : 106
    Data de inscrição : 06/07/2010

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por tre-rj Qui 24 Jun 2021, 3:12 pm

    É o incentivo ao calote. Depois quando precisar de mais dinheiro é só imprimir e gerar inflação pros mais pobres.

    Outro ponto: há uma demonização dos credores, como se fossem todos grandes capitalistas malvadões.
    Só que os grandes bancos possuem menos de 1/3 desta dívida, outros 23% estão nas mãos de fundos de investimento , muito provavelmente, para garantir a complementação da aposentadoria dos seus cotistas.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Auditoria cidadã é um movimento que me dá preguiça: de teor sindicalista, quer combater a consequência, não a causa.
    Não vi um pio do instituto sobre fiscalização de auxílio emergencial, só para dar um exemplo.

    Aí, depois que o governo gasta o que não tem e vira dívida, quer prejudicar toda a economia pleiteando um suposto boicote. Até hoje há uma lenda sobre o Equador, havendo pouquíssimas referências ou citações de outras fontes, até mesmo do impacto financeiro pós "renegociação".
    Por outro lado, aquele silêncio de grilo sobre outras economias que a promoveram, como Bolívia e Venezuela. Será que uma análise minuciosa apontaria um resultado pior?
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 3:16 pm

    desculpa esfarrapada. maria lucia fatorelli é auditora da receita federal. ninguém em sã consciência vai atacar logo de cara um benefício que atende quem está na miséria. é óbvio que a gente sabe que existem falcatruas, e o principal responsável pelas falhas de concessão é o EXECUTIVO, ou seja, quem concede.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 3:26 pm

    tre-rj escreveu:É o incentivo ao calote. Depois quando precisar de mais dinheiro é só imprimir e gerar inflação pros mais pobres.

    Outro ponto: há uma demonização dos credores, como se fossem todos grandes capitalistas malvadões.
    Só que os grandes bancos possuem menos de 1/3 desta dívida, outros 23% estão nas mãos de fundos de investimento , muito provavelmente, para garantir a complementação da aposentadoria dos seus cotistas.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Auditoria cidadã é um movimento que me dá preguiça: de teor sindicalista, quer combater a consequência, não a causa.
    Não vi um pio do instituto sobre fiscalização de auxílio emergencial, só para dar um exemplo.

    Aí, depois que o governo gasta o que não tem e vira dívida, quer prejudicar toda a economia pleiteando um suposto boicote. Até hoje há uma lenda sobre o Equador, havendo pouquíssimas referências ou citações de outras fontes, até mesmo do impacto financeiro pós "renegociação".
    Por outro lado, aquele silêncio de grilo sobre outras economias que a promoveram, como Bolívia e Venezuela. Será que uma análise minuciosa apontaria um resultado pior?

    muito provavelmente? até eu faço um gráfico desses e coloco o que quiser no fatiamento. se não apresentar relatório analítico, um por um, nome por nome, falseio os dados do jeito que bem quiser. acreditar em informação do executivo...


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 3:27 pm

    é síndrome de estocolmo, só pode. o cara vai acabar com o serviço público e neguim defendendo com unhas e dentes.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Morena
    Morena
    Usuário VIP
    Usuário VIP

    Mensagens : 2808
    Reputação : 650
    Data de inscrição : 01/06/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Morena Qui 24 Jun 2021, 3:36 pm

    Galizezin escreveu:é síndrome de estocolmo, só pode. o cara vai acabar com o serviço público e neguim defendendo com unhas e dentes.

    é um povo que gosta de apanhar. na cara. todos os dias.
    tre-rj
    tre-rj
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1480
    Reputação : 106
    Data de inscrição : 06/07/2010

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por tre-rj Sex 25 Jun 2021, 7:54 am

    O Brasil está com superavit e  não existe investimento dos fundos de pensão em títulos públicos, preferem investir em ações e carnê do baú da felicidade, estes últimosmodalidades mais seguras.  Prefere assim? Falam em negacionismo e pregam contra o óbvio: o Brasil gasta mais do que arrecada e se os credores se recusarem a emprestar o país quebra.

    Galizezin escreveu:
    tre-rj escreveu:É o incentivo ao calote. Depois quando precisar de mais dinheiro é só imprimir e gerar inflação pros mais pobres.

    Outro ponto: há uma demonização dos credores, como se fossem todos grandes capitalistas malvadões.
    Só que os grandes bancos possuem menos de 1/3 desta dívida, outros 23% estão nas mãos de fundos de investimento , muito provavelmente, para garantir a complementação da aposentadoria dos seus cotistas.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Auditoria cidadã é um movimento que me dá preguiça: de teor sindicalista, quer combater a consequência, não a causa.
    Não vi um pio do instituto sobre fiscalização de auxílio emergencial, só para dar um exemplo.

    Aí, depois que o governo gasta o que não tem e vira dívida, quer prejudicar toda a economia pleiteando um suposto boicote. Até hoje há uma lenda sobre o Equador, havendo pouquíssimas referências ou citações de outras fontes, até mesmo do impacto financeiro pós "renegociação".
    Por outro lado, aquele silêncio de grilo sobre outras economias que a promoveram, como Bolívia e Venezuela. Será que uma análise minuciosa apontaria um resultado pior?

    muito provavelmente? até eu faço um gráfico desses e coloco o que quiser no fatiamento. se não apresentar relatório analítico, um por um, nome por nome, falseio os dados do jeito que bem quiser. acreditar em informação do executivo...
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Sex 25 Jun 2021, 9:39 am

    igualzinho na época do lula, o pessoal inventa desculpa para proteger seu amo. e a carruagem segue para o enterro, como sempre, da crasse trabaiadora...

    saul vendeu sua primogenitura em troca de um guizado. essa é a nossa turma. se ele der 5% eu aceito a perda da estabilidade. esse é um erro que não terá estorno.


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Sex 25 Jun 2021, 9:50 am

    parece que o cão irá voltar ao vômito. talvez pq vômito seja melhor que comer mer.da

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    tre-rj
    tre-rj
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1480
    Reputação : 106
    Data de inscrição : 06/07/2010

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por tre-rj Sex 25 Jun 2021, 9:54 am

    Tem nada de amo e provavelmente não votarei em Bolsonaro pois só cortou dos servidores e poupou policiais e milicos. apenas existe a compreensão ,da minha parte, que a solução para os problemas do país não passam pelo calote da dívida como passam alguns aqui esta ideia simplista

    Galizezin escreveu:igualzinho na época do lula, o pessoal inventa desculpa para proteger seu amo. e a carruagem segue para o enterro, como sempre, da crasse trabaiadora...

    saul vendeu sua primogenitura em troca de um guizado. essa é a nossa turma. se ele der 5% eu aceito a perda da estabilidade. esse é um erro que não terá estorno.
    Galizezin
    Galizezin
    Moderador
    Moderador

    Mensagens : 7556
    Reputação : 514
    Data de inscrição : 13/01/2012

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Galizezin Sex 25 Jun 2021, 10:04 am

    não sei de onde vc retirou essa ideia de calote. auditoria, sabe o que significa? e todo mundo sabe que selic não modifica absolutamente nada para o povão, que sempre pagou juros estratosféricos. selic ajuda o bolso de especuladores. esse é o modus operandi dos meliantes governamentais.

    o interesse em entregar as energéticas. privatiza e protege. liberal, sei, liberal em gastar o dinheiro do povo.

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


    _________________
    Neoliberalismo não entrega o que promete, diz FMI!
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Sex 25 Jun 2021, 10:12 am

    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:
    Galizezin escreveu:liberdade de imprensa considero algo inatingível com esse modelo de "concessão" pública. basta o cara começar a bater contra a crasse pulítica que ele perde a concessão.

    Quem perdeu a concessão pública? Concordo que não há democracia, pois os interesses econômicos controlam a mídia comercial.

    conheço uma pessoa que trabalhou em jornal. quando o dono quis implantar mídia independente foi perseguido até cometer suicídio.

    Jornal não é concessão pública.
    ale1969
    ale1969
    Usuário Especial
    Usuário Especial

    Mensagens : 1372
    Reputação : 128
    Data de inscrição : 26/03/2015

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por ale1969 Sex 25 Jun 2021, 10:23 am

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:claro, claro...bolsonaro está certo e o tcu, órgão técnico, está mentindo...

    Sua interpretação está equivocada.
    Este é um mal moderno: preguiça de ler e só pegar o resumo de péssimas fontes.

    existe a preguiça e a leitura tendenciosa. só leio aquilo que satisfaz a minha sede.
    quando se fala em auditoria nas contas públicas o governo "sarta de banda".

    [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

    Auditoria cidadã é um movimento que me dá preguiça: de teor sindicalista, quer combater a consequência, não a causa.
    Não vi um pio do instituto sobre fiscalização de auxílio emergencial, só para dar um exemplo.

    Aí, depois que o governo gasta o que não tem e vira dívida, quer prejudicar toda a economia pleiteando um suposto boicote. Até hoje há uma lenda sobre o Equador, havendo pouquíssimas referências ou citações de outras fontes, até mesmo do impacto financeiro pós "renegociação".
    Por outro lado, aquele silêncio de grilo sobre outras economias que a promoveram, como Bolívia e Venezuela. Será que uma análise minuciosa apontaria um resultado pior?


    Aceito sua visão pró-mercado e a auditoria cidadã é muito mais política que contábil. O principal fator é jogar luz sobre os verdadeiros "mandatários das capitanias", ou seja, mostrar, com toda a transparência possível, os fatores concentradores de renda do Brasil. Partindo, em segundo momento, para uma nova pactuação social com resgate dos menos favorecidos e estabelecimento do ecossocialismo moderno.

    Conteúdo patrocinado

    Assuntos gerais: economia & política - Página 22 Empty Re: Assuntos gerais: economia & política

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Seg 02 Ago 2021, 6:24 am