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    Mensagem por Rengaw Sex 18 Jun 2021, 2:52 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Carloscnj escreveu:A pedido do presidente Jair Bolsonaro, a área técnica do governo estuda dar um reajuste linear de 5% aos servidores federais. O impacto no Orçamento, de acordo com previsões divulgadas pelo jornal O Estado de S. Paulo, seria de R$ 15 bilhões em 2022. Para especialistas de dentro e de fora do governo, o presidente dá sinais claros de que vai aumentar a pressão sobre as contas públicas para se reeleger em 2022.

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    não precisamos de esmola. para encerrar seu desastroso governo, basta retirar do congresso a pec que retira a estabilidade dos servidores. divida-a com o o paulo jegues e engulam.


    esse forum é uma comédia sem graça.....

    se não dá reposição nenhuma é isso e aquilo...

    se diz que vai dar reposição com mesmo percentual pra 100% dos servidores, é pq o Bolsonaro tá só pensando em reeleição, é esmola, etc....e PASMEM tem gente até preocupada com as contas públicas...


    Lógico que aumentos de 40% ou 50% estão distantes.... o teto de gastos tá aí... 100% dos servidores estão no mesmo barco.....

    Até mesmo se o executivo der um aumento de 30% para alguma classe, na mesma hora ela levanta a ira e indignação de todas outras....

    Até que existam sinais muitos diferentes, acho, que esse será o novo normal....

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    Mensagem por androsvilazza Sex 18 Jun 2021, 2:55 pm

    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Carloscnj escreveu:A pedido do presidente Jair Bolsonaro, a área técnica do governo estuda dar um reajuste linear de 5% aos servidores federais. O impacto no Orçamento, de acordo com previsões divulgadas pelo jornal O Estado de S. Paulo, seria de R$ 15 bilhões em 2022. Para especialistas de dentro e de fora do governo, o presidente dá sinais claros de que vai aumentar a pressão sobre as contas públicas para se reeleger em 2022.

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    não precisamos de esmola. para encerrar seu desastroso governo, basta retirar do congresso a pec que retira a estabilidade dos servidores. divida-a com o o paulo jegues e engulam.


    esse forum é uma comédia sem graça.....

    se não dá reposição nenhuma é isso e aquilo...

    se diz que vai dar reposição com mesmo percentual pra 100% dos servidores, é pq o Bolsonaro tá só pensando em reeleição, é esmola, etc....e PASMEM tem gente até preocupada com as contas públicas...


    Lógico que aumentos de 40% ou 50% estão distantes.... o teto de gastos tá aí... 100% dos servidores estão no mesmo barco.....

    Até mesmo se o executivo der um aumento de 30% para alguma classe, na mesma hora ela levanta a ira e indignação de todas outras....

    Até que existam sinais muitos diferentes, acho, que esse será o novo normal....


    SE der aumento pra alguma classe? Já deu, né, é bom lembrar: forças policiais do DF (via MP, na véspera da proibição de reajustes), e para as forças armadas ("jabuti" enfiado na "reforma da previdência" deles). Levantou ira e indignação de várias categorias, com certeza, mas já passou. Não me surpreenderia se fizesse o mesmo, de novo, em 2022, aprovando pra algumas categorias escolhidas, e deixando outras de lado (basta evitar/atrasar a tramitação dos projetos de lei, e no meio do ano alegar que "eu queria conceder o aumento, não deu dessa vez, mas me reelejam e o aumento virá no ano que vem" (reprise de 2010, primeiro tragédia, depois farsa etc etc).
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    Mensagem por Rengaw Sex 18 Jun 2021, 2:56 pm

    Galizezin escreveu:conheço muito evanjegue que vai na onda do bolsoNERO, só pq ele diz br acima de tudo, Deus acima de todos. o deus dele eu sei qual é: o mesmo do edir macedo, do valdemiro santiago, do rr soares e do malacheia - mamom.


    O ataque gratuito é só aos evangélicos? ou vc vai atacar também os umbandistas, espíritas, agnósticos, mulçumanos, católicos......??? Só pra saber mesmo qual o método de tanta falácia!!!!
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    Mensagem por Rengaw Sex 18 Jun 2021, 2:59 pm

    androsvilazza escreveu:
    euvoltei escreveu:
    Galizezin escreveu:
    Carloscnj escreveu:A pedido do presidente Jair Bolsonaro, a área técnica do governo estuda dar um reajuste linear de 5% aos servidores federais. O impacto no Orçamento, de acordo com previsões divulgadas pelo jornal O Estado de S. Paulo, seria de R$ 15 bilhões em 2022. Para especialistas de dentro e de fora do governo, o presidente dá sinais claros de que vai aumentar a pressão sobre as contas públicas para se reeleger em 2022.

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    esse forum é uma comédia sem graça.....

    se não dá reposição nenhuma é isso e aquilo...

    se diz que vai dar reposição com mesmo percentual pra 100% dos servidores, é pq o Bolsonaro tá só pensando em reeleição, é esmola, etc....e PASMEM tem gente até preocupada com as contas públicas...


    Lógico que aumentos de 40% ou 50% estão distantes.... o teto de gastos tá aí... 100% dos servidores estão no mesmo barco.....

    Até mesmo se o executivo der um aumento de 30% para alguma classe, na mesma hora ela levanta a ira e indignação de todas outras....

    Até que existam sinais muitos diferentes, acho, que esse será o novo normal....


    SE der aumento pra alguma classe? Já deu, né, é bom lembrar: forças policiais do DF (via MP, na véspera da proibição de reajustes), e para as forças armadas ("jabuti" enfiado na "reforma da previdência" deles). Levantou ira e indignação de várias categorias, com certeza, mas já passou. Não me surpreenderia se fizesse o mesmo, de novo, em 2022, aprovando pra algumas categorias escolhidas, e deixando outras de lado (basta evitar/atrasar a tramitação dos projetos de lei, e no meio do ano alegar que "eu queria conceder o aumento, não deu dessa vez, mas me reelejam e o aumento virá no ano que vem" (reprise de 2010, primeiro tragédia, depois farsa etc etc).

    (reprise de 2010, primeiro tragédia, depois farsa etc etc).[/quote]

    Disso eu lembro.....Luladrão pediu pra acabar a greve de 2009 pois a DilmAnta iria dar o aumento logo em seguida.....projeto 6613/2009..............Tô esperando até hoje!!
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    Mensagem por euvoltei Sex 18 Jun 2021, 5:05 pm

    androsvilazza escreveu:
    SE der aumento pra alguma classe? Já deu, né, é bom lembrar: forças policiais do DF (via MP, na véspera da proibição de reajustes), e para as forças armadas ("jabuti" enfiado na "reforma da previdência" deles). Levantou ira e indignação de várias categorias, com certeza, mas já passou. Não me surpreenderia se fizesse o mesmo, de novo, em 2022, aprovando pra algumas categorias escolhidas, e deixando outras de lado (basta evitar/atrasar a tramitação dos projetos de lei, e no meio do ano alegar que "eu queria conceder o aumento, não deu dessa vez, mas me reelejam e o aumento virá no ano que vem" (reprise de 2010, primeiro tragédia, depois farsa etc etc).

    Militares e área policial com aumento tem as suas motivações (não estou dizendo que concordo)

    Principal motivação: Promessa de campanha.... falou e prometeu abertamente... era esperado por tods... foi lá e cumpriu....

    Fora isso tem outra coisa : isso foi antes do covid... ou seja, é passado , vivemos hoje uma realidade distante e distinta do começo do mandato....


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    claro... pra quem quer falar mal do governo. qualquer coisa sem pé nem cabeça é válida....
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    Mensagem por Galizezin Sex 18 Jun 2021, 5:56 pm

    Rengaw escreveu:
    Galizezin escreveu:conheço muito evanjegue que vai na onda do bolsoNERO, só pq ele diz br acima de tudo, Deus acima de todos. o deus dele eu sei qual é: o mesmo do edir macedo, do valdemiro santiago, do rr soares e do malacheia - mamom.


    O ataque gratuito é só aos evangélicos? ou vc vai atacar também os umbandistas, espíritas, agnósticos, mulçumanos, católicos......??? Só pra saber mesmo qual o método de tanta falácia!!!!

    sim, eu sou evangélico e ataco aquilo que conheço muito bem as entranhas.


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    Mensagem por Galizezin Sex 18 Jun 2021, 5:59 pm

    parem de lamber botas, vcs passaram em concurso público.


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    Mensagem por servidor.tre Sex 18 Jun 2021, 7:47 pm

    Boa noite, colegas servidores!

    Vamos focar na possibilidade de reposição salarial.

    Tem uns colegas que pegam todas as informações postadas e criam confusão... Para esses, tudo é motivo para levantar uma discussão (Bolsonaro x Lula, Analista x Técnico, Aposentados x Ativa, ... ).

    Vamos lutar juntos, pois o benefício é para todos!

    Pelo jeito, há uma pequena chance de sair alguma reposição, vamos centralizar as informações aqui.

    Por menor que seja a reposição, é melhor que nada!

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    Mensagem por Caçador_de_Troll Sab 19 Jun 2021, 8:11 am

    Esse é o caminho.

    Tabelas para o 5%................







    servidor.tre escreveu:Boa noite, colegas servidores!

    Vamos focar na possibilidade de reposição salarial.

    Tem uns colegas que pegam todas as informações postadas e criam confusão... Para esses, tudo é motivo para levantar uma discussão (Bolsonaro x Lula, Analista x Técnico, Aposentados x Ativa, ... ).

    Vamos lutar juntos, pois o benefício é para todos!

    Pelo jeito, há uma pequena chance de sair alguma reposição, vamos centralizar as informações aqui.

    Por menor que seja a reposição, é melhor que nada!

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    Mensagem por androsvilazza Sab 19 Jun 2021, 9:59 am

    euvoltei escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    SE der aumento pra alguma classe? Já deu, né, é bom lembrar: forças policiais do DF (via MP, na véspera da proibição de reajustes), e para as forças armadas ("jabuti" enfiado na "reforma da previdência" deles). Levantou ira e indignação de várias categorias, com certeza, mas já passou. Não me surpreenderia se fizesse o mesmo, de novo, em 2022, aprovando pra algumas categorias escolhidas, e deixando outras de lado (basta evitar/atrasar a tramitação dos projetos de lei, e no meio do ano alegar que "eu queria conceder o aumento, não deu dessa vez, mas me reelejam e o aumento virá no ano que vem" (reprise de 2010, primeiro tragédia, depois farsa etc etc).

    Militares e área policial com aumento tem as suas motivações (não estou dizendo que concordo)

    Principal motivação: Promessa de campanha.... falou e prometeu abertamente... era esperado por tods... foi lá e cumpriu....

    Fora isso tem outra coisa : isso foi antes do covid... ou seja, é passado , vivemos hoje uma realidade distante e distinta do começo do mandato....


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    claro... pra quem quer falar mal do governo. qualquer coisa sem pé nem cabeça é válida....

    Antes do Covid, cara? Uma lei (reajuste aos policiais do DF) sancionada em agosto/setembro de 2020? Acabei de falar que a MP foi enviada às pressas, pra ser aprovada antes da lei que proibia reajustes justamente por causa do Covid...

    Bolsonaro prometeu um punhado de coisas e descumpriu. Se tem uma quebra de promessa que a grande maioria dos seus eleitores entenderia (e defenderia), seria justamente a não concessão de reajustes pra nenhuma categoria em um ano de contas públicas em frangalhos (inclusive, esse ainda é o argumento para não conceder reajustes às demais categorias)... Pra quem se elegeu prometendo "acabar com a mamata", "mais Brasil e menos Brasília", "fazer uma nova política" etc etc. o Bolsonaro está se saindo um político dos mais tradicionais (pra surpresa de ZERO pessoas): faz de tudo para se apoderar do orçamento e, a partir disso, distribuir privilégios para determinado grupo, às custas dos demais.

    É claro que ninguém no governo sabe disso (porque se apropriaram da alcunha de "liberais" sem de fato sê-lo), mas o mínimo que um governo liberal deveria fazer era tratar a todas as categorias de forma igual, a menos que houvesse alguma distorção histórica que justificasse um tratamento diferente, a fim de buscar a correção de injustiças. Obviamente, não é esse o caso, como todos sabem (e você mesmo concorda), o tratamento diferenciado é eleitoral (captura de votos/apoio), e isso nada tem de liberal. Pelo contrário, é se utilizar do poder de legislar para colocar as leis a serviço da injustiça (prática que Bastiat já condenava no socialismo, lá na França em 1850).

    Portanto, me sinto no direito de reclamar, mesmo; primeiro, por ser liberal e ver o governo adotando políticas antiliberais uma após a outra (assim como eu criticava os governos anteriores, pelo mesmo motivo). Em segundo lugar, por ver a distribuição de privilégios injustificados. Terceiro, por estar fora do grupo privilegiado - estivera eu entre os beneficiados, pelo menos teria algum argumento individualista/egoísta para defender o privilégio; não estando no grupo beneficiado pelo governo de turno, nem esse tipo de argumento eu tenho.

    E aqui fica uma reflexão: acho válido um cidadão querer defender determinado governo, por adotarem medidas com as quais se concorda. Mas quando a medida é indefensável (concessão de reajustes exclusivos a determinadas categorias - das quais sequer fazemos parte, e num momento como este), dá pra você só ler a crítica e passar adiante, "fingir que não viu". Ninguém é obrigado a defender um governo 100% do tempo, a menos que tenha sido contratado especificamente para isso (sei que todo tipo de trabalho é digno etc, mas lamento por quem precisa prostituir seu discurso a esse ponto).

    Resumindo: a menos que a pessoa seja das forças armadas, policial do DF ou esteja recebendo pra defender o governo (comissionado ou microfone de aluguel na imprensa), não faz qualquer sentido defender reajuste para militares embutido em reforma da previdência (que alegava sanear as contas públicas), ou reajuste para uma categoria, do DF (dentre várias sob o guarda-chuva da União) em um ano no qual todos os reajustes foram vedados devido à pandemia.
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    Mensagem por servidor.tre Sab 19 Jun 2021, 1:16 pm

    Caçador_de_Troll escreveu:Esse é o caminho.

    Tabelas para o 5%...............

    servidor.tre escreveu:Boa noite, colegas servidores!

    Vamos focar na possibilidade de reposição salarial.

    Tem uns colegas que pegam todas as informações postadas e criam confusão... Para esses, tudo é motivo para levantar uma discussão (Bolsonaro x Lula, Analista x Técnico, Aposentados x Ativa, ... ).

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    Se sair esses 5% mesmo, como seria?

    Sobre o vencimento? Na Gaj ? ... Nunca entendo esses cálculos que 5% viram 10, 15, ...
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    Mensagem por euvoltei Sab 19 Jun 2021, 1:51 pm

    androsvilazza escreveu:(...)
    Resumindo: a menos que a pessoa seja das forças armadas, policial do DF ou esteja recebendo pra defender o governo (comissionado ou microfone de aluguel na imprensa), não faz qualquer sentido defender reajuste para militares embutido em reforma da previdência (que alegava sanear as contas públicas), ou reajuste para uma categoria, do DF (dentre várias sob o guarda-chuva da União) em um ano no qual todos os reajustes foram vedados devido à pandemia.

    Se é pra bater em algo do DF, o certo é todos juntos lutarmos para acabar com o FUNDO CONSTITUCIONAL DO DF...


    Afinal o DF tem 100% de distribuiçao de água, 100% de cobertura de internet, infraestrutura invejável em diversos setores (escolas, saúde, estradas, delegacias) e tem O maior IDH do Brasil, igual de países europeus.....

    Simplesmente não justifica o Brasil todo produzir pra enviar dinheiro pro "estado" mais abastado do Brasil....


    MAs, cadê a coragem de se enfrentar a raíz do problema????

    Vc já viu algum legislador tentando acabar com essa palhaçada que é fundo constitucional do DF??? Cadê a esquerda?? Cadê o Lula??? Cadê o Ciro? Cadê Dilma??? Fizeram oq??????????????




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    Mensagem por Galizezin Sab 19 Jun 2021, 2:05 pm

    analiso da seguinte forma: muito embora a inflação esteja corroendo parte do nosso salário o momento é de prudência. ainda não há perspectiva alguma de que a pandemia esteja controlada mundialmente, é certo que no br não está. os efeitos estão sendo sentidos a nível mundial. a zona do euro já investiu bilhões na crise, de igual forma os eua. por aqui, ano passado tivemos um déficit de mais de 700 bilhões. não sei qual é a situação do judiciário, mas no mpu este ano já sofremos efeitos da limitação orçamentária, com o congelamento temporário das progressões e promoções. além da crise mundial, o governo trabalhando para desvincular receita e reduzir impostos , e as despesas crescendo. um cenário que aponta para um futuro sombrio, que é a aplicação da constituição, com a demissão de servidores estáveis. portanto, devemos atacar a pec que retira a estabilidade.


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    Mensagem por androsvilazza Sab 19 Jun 2021, 4:25 pm

    euvoltei escreveu:
    androsvilazza escreveu:(...)
    Resumindo: a menos que a pessoa seja das forças armadas, policial do DF ou esteja recebendo pra defender o governo (comissionado ou microfone de aluguel na imprensa), não faz qualquer sentido defender reajuste para militares embutido em reforma da previdência (que alegava sanear as contas públicas), ou reajuste para uma categoria, do DF (dentre várias sob o guarda-chuva da União) em um ano no qual todos os reajustes foram vedados devido à pandemia.

    Se é pra bater em algo do DF, o certo é todos juntos lutarmos para acabar com o FUNDO CONSTITUCIONAL DO DF...


    Afinal o DF tem 100% de distribuiçao de água, 100% de cobertura de internet, infraestrutura invejável em diversos setores (escolas, saúde, estradas, delegacias) e  tem O maior IDH do Brasil, igual de países europeus.....

    Simplesmente não justifica o Brasil todo produzir pra enviar dinheiro pro "estado" mais abastado do Brasil....


    MAs, cadê a coragem de se enfrentar a raíz do problema????

    Vc já viu algum legislador tentando acabar com essa palhaçada que é fundo constitucional do DF??? Cadê a esquerda?? Cadê o Lula??? Cadê o Ciro? Cadê Dilma??? Fizeram oq??????????????




    Impossível concordar com 100% com aquilo que um presidente faz..... nem eles mesmos se aprovam 100%...

    "O ótimo é inimigo do bom". É óbvio que o Fundo Constitucional do DF não tem mais razão de existir, assim como várias outras distorções presentes no nosso ordenamento legal. Mas se "ninguém" fez questão de barrar um simples reajuste em momento de crise, não dá pra achar que faz sentido perseguir uma utopia muito mais difícil no momento.

    Nas democracias as mudanças são incrementais. Um bom começo para essa causa seria demonstrar que as categorias policiais do DF (cuja renumeração está muito acima da média, quando comparada à praticada nos Estados) não têm nada de especial para justificar um reajuste quando todas as demais categorias sob o guarda-chuva da União têm seus vencimentos congelados. Bom, essa oportunidade foi perdida, talvez um governo liberal decida levar essa causa adiante.
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    Mensagem por euvoltei Sab 19 Jun 2021, 10:41 pm

    androsvilazza escreveu:
    euvoltei escreveu:
    androsvilazza escreveu:(...)
    Resumindo: a menos que a pessoa seja das forças armadas, policial do DF ou esteja recebendo pra defender o governo (comissionado ou microfone de aluguel na imprensa), não faz qualquer sentido defender reajuste para militares embutido em reforma da previdência (que alegava sanear as contas públicas), ou reajuste para uma categoria, do DF (dentre várias sob o guarda-chuva da União) em um ano no qual todos os reajustes foram vedados devido à pandemia.

    Se é pra bater em algo do DF, o certo é todos juntos lutarmos para acabar com o FUNDO CONSTITUCIONAL DO DF...


    Afinal o DF tem 100% de distribuiçao de água, 100% de cobertura de internet, infraestrutura invejável em diversos setores (escolas, saúde, estradas, delegacias) e  tem O maior IDH do Brasil, igual de países europeus.....

    Simplesmente não justifica o Brasil todo produzir pra enviar dinheiro pro "estado" mais abastado do Brasil....


    MAs, cadê a coragem de se enfrentar a raíz do problema????

    Vc já viu algum legislador tentando acabar com essa palhaçada que é fundo constitucional do DF??? Cadê a esquerda?? Cadê o Lula??? Cadê o Ciro? Cadê Dilma??? Fizeram oq??????????????




    Impossível concordar com 100% com aquilo que um presidente faz..... nem eles mesmos se aprovam 100%...

    "O ótimo é inimigo do bom". É óbvio que o Fundo Constitucional do DF não tem mais razão de existir, assim como várias outras distorções presentes no nosso ordenamento legal. Mas se "ninguém" fez questão de barrar um simples reajuste em momento de crise, não dá pra achar que faz sentido perseguir uma utopia muito mais difícil no momento.

    Nas democracias as mudanças são incrementais. Um bom começo para essa causa seria demonstrar que as categorias policiais do DF (cuja renumeração está muito acima da média, quando comparada à praticada nos Estados) não têm nada de especial para justificar um reajuste quando todas as demais categorias sob o guarda-chuva da União têm seus vencimentos congelados. Bom, essa oportunidade foi perdida, talvez um governo liberal decida levar essa causa adiante.

    Lindo discurso.. Simplesmente o governo atualmente tem que comprar 100% das brigas...

    Todos os outros nunca fizeram nada. . E é esse que vai abrir (mais essa) frente de desgaste... Sendo que nemnhum parlamentar se manifesta.. Só sendo muito ingênuo....

    Não concordo 100%, mas a tal governabilidade é tão importante pro governo como o oxigênio para um ser humano... Se queimar por tão pouco seria um erro muito juvenil.. M
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    Mensagem por androsvilazza Dom 20 Jun 2021, 1:34 pm

    euvoltei escreveu:
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    euvoltei escreveu:
    androsvilazza escreveu:(...)
    Resumindo: a menos que a pessoa seja das forças armadas, policial do DF ou esteja recebendo pra defender o governo (comissionado ou microfone de aluguel na imprensa), não faz qualquer sentido defender reajuste para militares embutido em reforma da previdência (que alegava sanear as contas públicas), ou reajuste para uma categoria, do DF (dentre várias sob o guarda-chuva da União) em um ano no qual todos os reajustes foram vedados devido à pandemia.

    Se é pra bater em algo do DF, o certo é todos juntos lutarmos para acabar com o FUNDO CONSTITUCIONAL DO DF...


    Afinal o DF tem 100% de distribuiçao de água, 100% de cobertura de internet, infraestrutura invejável em diversos setores (escolas, saúde, estradas, delegacias) e  tem O maior IDH do Brasil, igual de países europeus.....

    Simplesmente não justifica o Brasil todo produzir pra enviar dinheiro pro "estado" mais abastado do Brasil....


    MAs, cadê a coragem de se enfrentar a raíz do problema????

    Vc já viu algum legislador tentando acabar com essa palhaçada que é fundo constitucional do DF??? Cadê a esquerda?? Cadê o Lula??? Cadê o Ciro? Cadê Dilma??? Fizeram oq??????????????




    Impossível concordar com 100% com aquilo que um presidente faz..... nem eles mesmos se aprovam 100%...

    "O ótimo é inimigo do bom". É óbvio que o Fundo Constitucional do DF não tem mais razão de existir, assim como várias outras distorções presentes no nosso ordenamento legal. Mas se "ninguém" fez questão de barrar um simples reajuste em momento de crise, não dá pra achar que faz sentido perseguir uma utopia muito mais difícil no momento.

    Nas democracias as mudanças são incrementais. Um bom começo para essa causa seria demonstrar que as categorias policiais do DF (cuja renumeração está muito acima da média, quando comparada à praticada nos Estados) não têm nada de especial para justificar um reajuste quando todas as demais categorias sob o guarda-chuva da União têm seus vencimentos congelados. Bom, essa oportunidade foi perdida, talvez um governo liberal decida levar essa causa adiante.

    Lindo discurso.. Simplesmente o governo atualmente tem que comprar 100% das brigas...

    Todos os outros nunca fizeram nada. . E é esse que vai abrir (mais essa) frente de desgaste... Sendo que nemnhum parlamentar se manifesta.. Só sendo muito ingênuo....

    Não concordo 100%, mas a tal governabilidade é tão importante pro governo como o oxigênio para um ser humano... Se queimar por tão pouco seria um erro muito juvenil.. M


    Mas não é que o governo "não comprou a briga"; pelo contrário, ele comprou a briga justamente a favor desses reajustes. A proposta de reajuste para militares dentro da reformas da previdência, assim como o reajuste para policiais do DF, foi de iniciativa do próprio governo federal, que fez questão de que fossem adiante, mesmo sob críticas. E mesmo que fosse para comprar a briga contra o reajuste, essa seria uma disputa fácil de se obter apoio quase unânime.

    Não digo que o governo deva entrar em 100% das disputas, mas pelo menos uma briga "útil" ele podia comprar, né? Sem querer entrar no mérito, mas fora a questão da pandemia (em que boa parte da população - e dos parlamentares - de fato discorda do governo), as únicas brigas que o governo tentou comprar foram com relação à questão dos armamentos, no começo do mandato; e o debate sobre o valor do auxílio emergencial, no ano passado. Em ambas o governo saiu, parcialmente, derrotado (com ressalvas à questão do porte de arma, em que conseguiu, depois, flexibilizar um pouco, ainda que menos que o desejado).

    Em todas as demais questões o governo e o Congresso estiveram, de certo modo, de mãos dadas, votando no mesmo sentido: reforma da previdência, marco legal do saneamento, COAF, fundão eleitoral, PEC emergencial, emendas parlamentares, privatização da Eletrobras, reajustes para policiais do DF, pacote anticrime com juiz de garantias, eleições para presidência da Câmara e Senado, além da recente lei da impunidade administrativa. Em todos esses textos, vários "jabutis", que costumavam ser considerados derrotas governamentais, partiram da própria base aliada do governo, quando não diretamente do Palácio do Planalto. Não vi, até agora, votação em que o governo tenha defendido fortemente determinada posição, sendo derrotado em votação no plenário (exceto na derrubada dos decretos de armas).
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    Mensagem por Pipoca Dom 20 Jun 2021, 2:17 pm

    Não custa mencionar que a PF também foi muito beneficiada no Governo Bolsonaro...Houve criação de 470 novas Funções de Confiança e teve ainda a mudança da sede da PF em Brasília, cujo aluguel custará cerca de R$ 1.200.000,00 ao mês... Só lembrando que a PF já tem uma sede própria...

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    Mensagem por euvoltei Seg 21 Jun 2021, 10:51 am

    RESPONSABILIDADE
    21/06/2021
    Comissão da Câmara aprovou relatório de Kim Kataguiri (DEM-SP) que barrou novos cargos em Tribunais Regionais do Trabalho. “Trabalhamos com responsabilidade com o dinheiro do pagador de impostos”, disse.


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    Mensagem por Galizezin Seg 21 Jun 2021, 12:16 pm

    parece que a prodigiosidade impera nas instituições públicas. se a jt teve redução processual acentuada, seria legítimo consultar as demais justiças federais para uma possível realocação de pessoal, mas não a contratação de mais gente e o consequente inchamento orçamentário.


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    Mensagem por Galizezin Seg 21 Jun 2021, 12:19 pm

    nosso presidoente é tão nacionalista que deseja com afinco a entrega da energética para um possível comprador chinês.


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    Mensagem por joaonetocear Seg 21 Jun 2021, 2:23 pm

    Anotem ai, ano que vem vai pingar algo na nossa conta....o Presidente está desesperado por aprovação e vai fazer "o diabo" para se reeleger.
    IGPM 37% últimos 12 meses
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    Mensagem por ale1969 Ter 22 Jun 2021, 11:06 am

    joaonetocear escreveu:Anotem ai, ano que vem vai pingar algo na nossa conta....o Presidente está desesperado por aprovação e vai fazer "o diabo" para se reeleger.
    IGPM 37% últimos 12 meses
    IPCA 8% últimos 12 meses

    Pobre e classe média não aguenta mais a alta dos preços, ninguém liga pro PIB não.


    Certíssimo, só que não vai fazer "o Diabo", pois ele já é o próprio. Vade-retro Satanás!!!
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    Mensagem por Galizezin Ter 22 Jun 2021, 11:08 am

    a real do brasil atual: pedir aumento de salário é o mesmo que pedir uma grana emprestada para um amigo que está usando o cheque especial.


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    Mensagem por OJ_Leoqr Ter 22 Jun 2021, 11:19 am

    Galizezin escreveu:a real do brasil atual: pedir aumento de salário é o mesmo que pedir uma grana emprestada para um amigo que está usando o cheque especial.

    E esse amigo quer emprestar pra te pedir um favor depois kkkk
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    Mensagem por josebarbos Ter 22 Jun 2021, 11:34 am

    Galizezin escreveu:a real do brasil atual: pedir aumento de salário é o mesmo que pedir uma grana emprestada para um amigo que está usando o cheque especial.

    Aquele amigo que é descontrolado financeiramente, mas que tem um Amex Express Platinum (aquele sem limite).
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    Mensagem por Pipoca Qua 23 Jun 2021, 7:10 am


    Municípios, estados e União terão 1 milhão de cargos para livre nomeação na reforma administrativa


    A reforma administrativa do governo Jair Bolsonaro afrouxa a regra para ocupação de cargos de confiança e fará com que municípios, estados e União tenham mais de um milhão de postos para livre nomeação —ao menos 207 mil a mais do que hoje.

    O levantamento faz parte de nota técnica produzida pela Consultoria de Orçamentos Fiscalização e Controle do Senado, que questiona a flexibilização e afirma que a medida abre margem para indicações políticas.

    O relator da proposta, deputado Arthur Maia (DEM-BA), se posicionou nesta terça-feira (22) contra o afrouxamento da norma e afirmou que pretende mudar o texto do governo para manter a regra vigente hoje.

    "Essa questão que está sendo colocada na proposta de trazer para os cargos de chefia a condição de livre nomeação, eu me associo a todos aqueles que entendem que esse ponto deve ser modificado", disse. "Não há razão para favorecer o aumento da intromissão indevida da política na administração pública".

    A proposta enviada pelo governo retira da Constituição a norma que reserva a servidores efetivos a nomeação para funções de confiança e estabelece que cargos em comissão serão preenchidos por servidores em percentuais mínimos definidos em lei —hoje, o patamar é de ao menos 50%.

    Na prática, a proposta propõe a eliminação das restrições constitucionais existentes hoje e permite a ocupação de cargos em comissão e funções de confiança, sem limites, por pessoas que não têm vínculo com a administração pública.

    O texto da PEC (Proposta de Emenda à Constituição) se limita a dizer que esses postos “serão destinados às atribuições estratégicas, gerenciais ou técnicas”, sem menção à necessidade de ocupação por servidores (...)

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    Mensagem por androsvilazza Qua 23 Jun 2021, 8:44 am

    Reforma da previdência que concede aumento pra militares; pacote anticrime que dificulta o combate à corrupção; privatização da Eletrobras que aumenta a ineficiência no setor em vez de diminuir; alterações na Lei de Improbidade que favorecem a impunidade de corruptos; reforma administrativa que aumenta o número de cargos comissionados para indicações políticas, em vez de reduzir o número de cargos e privilegiar os servidores mais eficientes... Só falta a reforma tributária que aumenta impostos em vez de reduzir, e aí teremos completado o ciclo de antirreformas...
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    Mensagem por Galizezin Qua 23 Jun 2021, 9:48 am

    e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.


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    Mensagem por PêGêTê Qua 23 Jun 2021, 11:53 am

    Galizezin escreveu:e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.


    O excelente trabalho que ele realizou nos 28 anos como Deputado Federal, círculo de amizades que cultiva, as propostas para um país melhor que ele sempre defendeu, seu apoio incondicional à "revolução de 64" e seus métodos, o patriotismo "se é bom para os EUA, é bom para o BR" e por fim a promessa que o posto Ipiranga ia nos devolver a gasolina azul a preço de banana enganou muita gente boa.
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    Mensagem por Galizezin Qua 23 Jun 2021, 12:09 pm

    hehehe. é verdade que o passado já diz muito do que teremos pela frente. no entanto, não votei no camarada no primeiro turno, mas no segundo, interpretando que seria o menos pior. que nada...


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    Mensagem por joaonetocear Qua 23 Jun 2021, 12:25 pm

    Galizezin escreveu:e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.

    1 milhão de cargos de livre nomeação cheers cheers cheers
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    Mensagem por ale1969 Qua 23 Jun 2021, 12:29 pm

    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:a real do brasil atual: pedir aumento de salário é o mesmo que pedir uma grana emprestada para um amigo que está usando o cheque especial.

    Aquele amigo que é descontrolado financeiramente, mas que tem um Amex Express Platinum (aquele sem limite).


    Exatamente, conheço um monte, aqui no trabalho e lá fora.
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    Mensagem por ale1969 Qua 23 Jun 2021, 12:37 pm

    PêGêTê escreveu:
    Galizezin escreveu:e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.


    O excelente trabalho que ele realizou nos 28 anos como Deputado Federal, círculo de amizades que cultiva, as propostas para um país melhor que ele sempre defendeu, seu apoio incondicional à "revolução de 64" e seus métodos, o patriotismo "se é bom para os EUA, é bom para o BR" e por fim a promessa que o posto Ipiranga ia nos devolver a gasolina azul a preço de banana enganou muita gente boa.


    Companheiros, desculpem a sinceridade, mas não enganou ninguém aqui do fórum. Tudo isso foi exaustivamente falado em 2018, houve várias campanhas de esclarecimento(Ele Não, Mulheres contra Bolsonaro etc.).
    Votar errado é parte do aprendizado democrático, principalmente numa democracia incipiente como a nossa. Houve uma campanha maliciosamente direcionada pela classe dominante para elevar seus ganhos financeiros. Não foi por acaso, foi doloso!
    Saudações trabalhistas.
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    Mensagem por lobodosmares Qua 23 Jun 2021, 3:13 pm

    EU VOTO NO LÁZARO, MAS NAO VOTO NESSE IMBECIL DO BOLSONARO!!!! REVOLTADO COM O TANTO DE ----- E INCAPACIDADE TÉCNICA DE GESTÃO DESSE HOMEM.
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    Mensagem por androsvilazza Qua 23 Jun 2021, 3:41 pm

    ale1969 escreveu:
    PêGêTê escreveu:
    Galizezin escreveu:e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.


    O excelente trabalho que ele realizou nos 28 anos como Deputado Federal, círculo de amizades que cultiva, as propostas para um país melhor que ele sempre defendeu, seu apoio incondicional à "revolução de 64" e seus métodos, o patriotismo "se é bom para os EUA, é bom para o BR" e por fim a promessa que o posto Ipiranga ia nos devolver a gasolina azul a preço de banana enganou muita gente boa.


    Companheiros, desculpem a sinceridade, mas não enganou ninguém aqui do fórum. Tudo isso foi exaustivamente falado em 2018, houve várias campanhas de esclarecimento(Ele Não, Mulheres contra Bolsonaro etc.).
    Votar errado é parte do aprendizado democrático, principalmente numa democracia incipiente como a nossa. Houve uma campanha maliciosamente direcionada pela classe dominante para elevar seus ganhos financeiros. Não foi por acaso, foi doloso!
    Saudações trabalhistas.

    Não votei no Bolsonaro (a mim ele não enganou) mas consigo, tranquilamente, sair em defesa dos que votaram:

    - Em primeiro lugar, apenas uma parcela muito pequena da população acompanha o dia a dia da política, a ponto de saber "quem é quem", como se comporta e o que pensa cada político. A maior parte se "informa" por meio de cortes/edições, presentes nas mídias tradicionais e/ou internet/redes sociais/conversas com amigos etc. Quanto às "campanhas de esclarecimento", credito seu fracasso ao efeito "Pedro e o lobo": quem as promoveu também foi responsável, no passado, por fortes campanhas de difamação contra adversários políticos muito mais moderados que o Bolsonaro, como FHC, José Serra (dossiê dos "aloprados"), Aécio Neves (chamado de "nazista" por Lula em 2014), Marina Silva, Eduardo Jorge, Cristóvam Buarque, Fernando Gabeira etc. etc... dá pra entender quem não quis levar a sério quando anunciaram um "lobo" pela milésima vez... A propósito, suponho que, em 2018, boa parte dessas campanhas teria ocorrido (mesmo que em tom diferente) ainda que o Bolsonaro não tivesse ido ao segundo turno. Não me surpreenderia uma campanha "Ele Não" contra Alckmin, Meirelles ou Amoêdo (talvez até mesmo contra o Ciro), por exemplo.

    - Quanto às declarações "polêmicas" do seu passado, é bom lembrar que o padrão de decoro de nossos parlamentares não é muito alto. O Lula, mesmo tem um histórico de declarações consideradas misóginas, racistas ou homofóbicas; e o próprio Bolsonaro saiu "ileso" perante o STF e a Comissão de Ética da Câmara (que, diga-se de passagem, tem dificuldades até para punir assassinos e corruptos).

    - Quanto a exaltar ditaduras, bem, o "outro lado" também tem suas ditaduras de estimação, o que dificulta serem levados a sério quando criticam a apologia que o Bolsonaro faz da ditadura militar no Brasil. Ademais, muitos brasileiros ainda têm opiniões - no mínimo - neutras com relação ao período da ditadura militar, em parte pela própria decisão da classe política em promover a anistia dos crimes cometidos durante o período.

    Enfim, concordo que o voto "errado" faz parte da democracia, em grande parte devido à péssima classe política que temos, e à própria cultura de relacionamento entre o brasileiro e o Estado.

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    Mensagem por ale1969 Qui 24 Jun 2021, 12:37 pm

    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    PêGêTê escreveu:
    Galizezin escreveu:e pensar que eu votei nesse traste achando que pelo menos faria melhor que os quadrilheiros petistas. fui enganado. mal chegou na presidência e já quis colocar o filhão como embaixador, o que comprova que essa reforma administrativa quer mesmo é colocar os apadrinhados incompetentes no serviço público, por isso deve receber apoio de prefeitos, governadores e do próprio congresso. a sociedade vai pagar caro se essa reforma passar. hoje, já é difícil para o cidadão utilizar o serviço público, imaginem depois dessa reforma. o pior de tudo é gente concursada vir aqui defender uma tralha dessas. é como se o cupim estivesse comendo o cara pelas pernas e ele ainda aplaudisse.


    O excelente trabalho que ele realizou nos 28 anos como Deputado Federal, círculo de amizades que cultiva, as propostas para um país melhor que ele sempre defendeu, seu apoio incondicional à "revolução de 64" e seus métodos, o patriotismo "se é bom para os EUA, é bom para o BR" e por fim a promessa que o posto Ipiranga ia nos devolver a gasolina azul a preço de banana enganou muita gente boa.


    Companheiros, desculpem a sinceridade, mas não enganou ninguém aqui do fórum. Tudo isso foi exaustivamente falado em 2018, houve várias campanhas de esclarecimento(Ele Não, Mulheres contra Bolsonaro etc.).
    Votar errado é parte do aprendizado democrático, principalmente numa democracia incipiente como a nossa. Houve uma campanha maliciosamente direcionada pela classe dominante para elevar seus ganhos financeiros. Não foi por acaso, foi doloso!
    Saudações trabalhistas.

    Não votei no Bolsonaro (a mim ele não enganou) mas consigo, tranquilamente, sair em defesa dos que votaram:

    - Em primeiro lugar, apenas uma parcela muito pequena da população acompanha o dia a dia da política, a ponto de saber "quem é quem", como se comporta e o que pensa cada político. A maior parte se "informa" por meio de cortes/edições, presentes nas mídias tradicionais e/ou internet/redes sociais/conversas com amigos etc. Quanto às "campanhas de esclarecimento", credito seu fracasso ao efeito "Pedro e o lobo": quem as promoveu também foi responsável, no passado, por fortes campanhas de difamação contra adversários políticos muito mais moderados que o Bolsonaro, como FHC, José Serra (dossiê dos "aloprados"), Aécio Neves (chamado de "nazista" por Lula em 2014), Marina Silva, Eduardo Jorge, Cristóvam Buarque, Fernando Gabeira etc. etc... dá pra entender quem não quis levar a sério quando anunciaram um "lobo" pela milésima vez... A propósito, suponho que, em 2018, boa parte dessas campanhas teria ocorrido (mesmo que em tom diferente) ainda que o Bolsonaro não tivesse ido ao segundo turno. Não me surpreenderia uma campanha "Ele Não" contra Alckmin, Meirelles ou Amoêdo (talvez até mesmo contra o Ciro), por exemplo.

    - Quanto às declarações "polêmicas" do seu passado, é bom lembrar que o padrão de decoro de nossos parlamentares não é muito alto. O Lula, mesmo tem um histórico de declarações consideradas misóginas, racistas ou homofóbicas; e o próprio Bolsonaro saiu "ileso" perante o STF e a Comissão de Ética da Câmara (que, diga-se de passagem, tem dificuldades até para punir assassinos e corruptos).

    - Quanto a exaltar ditaduras, bem, o "outro lado" também tem suas ditaduras de estimação, o que dificulta serem levados a sério quando criticam a apologia que o Bolsonaro faz da ditadura militar no Brasil. Ademais, muitos brasileiros ainda têm opiniões - no mínimo - neutras com relação ao período da ditadura militar, em parte pela própria decisão da classe política em promover a anistia dos crimes cometidos durante o período.

    Enfim, concordo que o voto "errado" faz parte da democracia, em grande parte devido à péssima classe política que temos, e à própria cultura de relacionamento entre o brasileiro e o Estado.



    Não cabem na mesma frase os políticos mencionados e Bolsonaro. Todos, com maior ou menor intensidade, combateram a ditadura e NUNCA, repito NUNCA exaltaram os torturadores covardes.
    Tentar "passar pano" no grave equívoco da eleição de 2018 não resolve o problema. O importante é saber: Se a eleição fosse hoje, votarias no Haddad? Se sim, estás verdadeiramente arrependido. Se não, mereces o destino e o luto de mais de 500 mil brasileiros mortos pela COVID.
    Como disse, votar errado é parte do amadurecimento democrático. Não há como alegar ignorância, desculpem.
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    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 1:54 pm

    ale1969 escreveu:
    josebarbos escreveu:
    Galizezin escreveu:a real do brasil atual: pedir aumento de salário é o mesmo que pedir uma grana emprestada para um amigo que está usando o cheque especial.

    Aquele amigo que é descontrolado financeiramente, mas que tem um Amex Express Platinum (aquele sem limite).


    Exatamente, conheço um monte, aqui no trabalho e lá fora.

    a diferença é que a conta da prodigiosidade chega em 30 dias para o amigo, já para o governo...mas vem.


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    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 1:59 pm

    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:
    PêGêTê escreveu:


    O excelente trabalho que ele realizou nos 28 anos como Deputado Federal, círculo de amizades que cultiva, as propostas para um país melhor que ele sempre defendeu, seu apoio incondicional à "revolução de 64" e seus métodos, o patriotismo "se é bom para os EUA, é bom para o BR" e por fim a promessa que o posto Ipiranga ia nos devolver a gasolina azul a preço de banana enganou muita gente boa.


    Companheiros, desculpem a sinceridade, mas não enganou ninguém aqui do fórum. Tudo isso foi exaustivamente falado em 2018, houve várias campanhas de esclarecimento(Ele Não, Mulheres contra Bolsonaro etc.).
    Votar errado é parte do aprendizado democrático, principalmente numa democracia incipiente como a nossa. Houve uma campanha maliciosamente direcionada pela classe dominante para elevar seus ganhos financeiros. Não foi por acaso, foi doloso!
    Saudações trabalhistas.

    Não votei no Bolsonaro (a mim ele não enganou) mas consigo, tranquilamente, sair em defesa dos que votaram:

    - Em primeiro lugar, apenas uma parcela muito pequena da população acompanha o dia a dia da política, a ponto de saber "quem é quem", como se comporta e o que pensa cada político. A maior parte se "informa" por meio de cortes/edições, presentes nas mídias tradicionais e/ou internet/redes sociais/conversas com amigos etc. Quanto às "campanhas de esclarecimento", credito seu fracasso ao efeito "Pedro e o lobo": quem as promoveu também foi responsável, no passado, por fortes campanhas de difamação contra adversários políticos muito mais moderados que o Bolsonaro, como FHC, José Serra (dossiê dos "aloprados"), Aécio Neves (chamado de "nazista" por Lula em 2014), Marina Silva, Eduardo Jorge, Cristóvam Buarque, Fernando Gabeira etc. etc... dá pra entender quem não quis levar a sério quando anunciaram um "lobo" pela milésima vez... A propósito, suponho que, em 2018, boa parte dessas campanhas teria ocorrido (mesmo que em tom diferente) ainda que o Bolsonaro não tivesse ido ao segundo turno. Não me surpreenderia uma campanha "Ele Não" contra Alckmin, Meirelles ou Amoêdo (talvez até mesmo contra o Ciro), por exemplo.

    - Quanto às declarações "polêmicas" do seu passado, é bom lembrar que o padrão de decoro de nossos parlamentares não é muito alto. O Lula, mesmo tem um histórico de declarações consideradas misóginas, racistas ou homofóbicas; e o próprio Bolsonaro saiu "ileso" perante o STF e a Comissão de Ética da Câmara (que, diga-se de passagem, tem dificuldades até para punir assassinos e corruptos).

    - Quanto a exaltar ditaduras, bem, o "outro lado" também tem suas ditaduras de estimação, o que dificulta serem levados a sério quando criticam a apologia que o Bolsonaro faz da ditadura militar no Brasil. Ademais, muitos brasileiros ainda têm opiniões - no mínimo - neutras com relação ao período da ditadura militar, em parte pela própria decisão da classe política em promover a anistia dos crimes cometidos durante o período.

    Enfim, concordo que o voto "errado" faz parte da democracia, em grande parte devido à péssima classe política que temos, e à própria cultura de relacionamento entre o brasileiro e o Estado.



    Não cabem na mesma frase os políticos mencionados e Bolsonaro. Todos, com maior ou menor intensidade, combateram a ditadura e NUNCA, repito NUNCA exaltaram os torturadores covardes.
    Tentar "passar pano" no grave equívoco da eleição de 2018 não resolve o problema. O importante é saber: Se a eleição fosse hoje, votarias no Haddad? Se sim, estás verdadeiramente arrependido. Se não, mereces o destino e o luto de mais de 500 mil brasileiros mortos pela COVID.
    Como disse, votar errado é parte do amadurecimento democrático. Não há como alegar ignorância, desculpem.  

    escrevão. o governo de bolsonaro será passado a limpo após ele deixar o poder. 2023, 2024, 2025...
    é sempre assim. basta ver as falcatruas (superfaturamento) dos estádios da copa, arrebentou mais adiante.
    a história se repete. aí, os defensores ferrenhos irão conhecer o amo.


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    Mensagem por Galizezin Qui 24 Jun 2021, 2:05 pm

    previsto para agosto o pcs do nero

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    Mensagem por Morena Qui 24 Jun 2021, 2:59 pm

    Galizezin escreveu:
    ale1969 escreveu:
    androsvilazza escreveu:
    ale1969 escreveu:


    Companheiros, desculpem a sinceridade, mas não enganou ninguém aqui do fórum. Tudo isso foi exaustivamente falado em 2018, houve várias campanhas de esclarecimento(Ele Não, Mulheres contra Bolsonaro etc.).
    Votar errado é parte do aprendizado democrático, principalmente numa democracia incipiente como a nossa. Houve uma campanha maliciosamente direcionada pela classe dominante para elevar seus ganhos financeiros. Não foi por acaso, foi doloso!
    Saudações trabalhistas.

    Não votei no Bolsonaro (a mim ele não enganou) mas consigo, tranquilamente, sair em defesa dos que votaram:

    - Em primeiro lugar, apenas uma parcela muito pequena da população acompanha o dia a dia da política, a ponto de saber "quem é quem", como se comporta e o que pensa cada político. A maior parte se "informa" por meio de cortes/edições, presentes nas mídias tradicionais e/ou internet/redes sociais/conversas com amigos etc. Quanto às "campanhas de esclarecimento", credito seu fracasso ao efeito "Pedro e o lobo": quem as promoveu também foi responsável, no passado, por fortes campanhas de difamação contra adversários políticos muito mais moderados que o Bolsonaro, como FHC, José Serra (dossiê dos "aloprados"), Aécio Neves (chamado de "nazista" por Lula em 2014), Marina Silva, Eduardo Jorge, Cristóvam Buarque, Fernando Gabeira etc. etc... dá pra entender quem não quis levar a sério quando anunciaram um "lobo" pela milésima vez... A propósito, suponho que, em 2018, boa parte dessas campanhas teria ocorrido (mesmo que em tom diferente) ainda que o Bolsonaro não tivesse ido ao segundo turno. Não me surpreenderia uma campanha "Ele Não" contra Alckmin, Meirelles ou Amoêdo (talvez até mesmo contra o Ciro), por exemplo.

    - Quanto às declarações "polêmicas" do seu passado, é bom lembrar que o padrão de decoro de nossos parlamentares não é muito alto. O Lula, mesmo tem um histórico de declarações consideradas misóginas, racistas ou homofóbicas; e o próprio Bolsonaro saiu "ileso" perante o STF e a Comissão de Ética da Câmara (que, diga-se de passagem, tem dificuldades até para punir assassinos e corruptos).

    - Quanto a exaltar ditaduras, bem, o "outro lado" também tem suas ditaduras de estimação, o que dificulta serem levados a sério quando criticam a apologia que o Bolsonaro faz da ditadura militar no Brasil. Ademais, muitos brasileiros ainda têm opiniões - no mínimo - neutras com relação ao período da ditadura militar, em parte pela própria decisão da classe política em promover a anistia dos crimes cometidos durante o período.

    Enfim, concordo que o voto "errado" faz parte da democracia, em grande parte devido à péssima classe política que temos, e à própria cultura de relacionamento entre o brasileiro e o Estado.



    Não cabem na mesma frase os políticos mencionados e Bolsonaro. Todos, com maior ou menor intensidade, combateram a ditadura e NUNCA, repito NUNCA exaltaram os torturadores covardes.
    Tentar "passar pano" no grave equívoco da eleição de 2018 não resolve o problema. O importante é saber: Se a eleição fosse hoje, votarias no Haddad? Se sim, estás verdadeiramente arrependido. Se não, mereces o destino e o luto de mais de 500 mil brasileiros mortos pela COVID.
    Como disse, votar errado é parte do amadurecimento democrático. Não há como alegar ignorância, desculpem.  

    escrevão. o governo de bolsonaro será passado a limpo após ele deixar o poder. 2023, 2024, 2025...
    é sempre assim. basta ver as falcatruas (superfaturamento) dos estádios da copa, arrebentou mais adiante.
    a história se repete. aí, os defensores ferrenhos irão conhecer o amo.

    já conhecem, mas preferem fingir que não, cada hora é um malabarismo, uma fanfic para justificar os erros, falcatruas que vai aparecendo, algo que já vimos em governos passados (como o do PT). sinceramente, votar "errado" é humano, mas continuar no erro, continuar a ser imbecil, aí é escolha.


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