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    Mensagem por RevoltadoPCS Qui 04 Jun 2015, 2:53 pm

    Sem Frescura escreveu:
    Contra escreveu:O problema do subsídio aqui no MPU é que o próprio Lauro Cardoso não quer defender essa bandeira. Fica ----- os servidores. Ele não quer desatrelar do judiciário. Diz que com o judiciário somos mais fortes. Então se o judiciário não quer subsídio, "o MPU também não quer".

    Triste fim do MPU. Se depender desses caras não temos nem vontade própria

    Esse problema de voces eh grave. Ha muito tempo ficar atrelado ao PJU eh um pessimo negocio pro MPU.

    Também acho. Mas eles não têm muito para onde correr.
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    Mensagem por RevoltadoPCS Qui 04 Jun 2015, 2:56 pm

    Contra escreveu:Nada contra os amigos da PJU. Mas o problema é que nós do MPU somos uma categoria pequena. O impacto do nosso aumento é bem menor que para o Judiciário.
    Aí vem o Secretario Geral e solta uma nota para os Procuradores que o  nosso aumento não tinha saído porque tinha o impacto de "X". Acontece que o valor que ele informou era o valor envolvendo o impacto para o Judiciário também.
    Com uma administração dessas não tem como ter uma perspectiva de futuro melhor aqui dentro.
    Aí vem a administração e pede pra formar uma comissão pra estudar o melhor modelo remuneratório da categoria. Depois de os caras terem o trabalho de fazer o estudo ai vem o secretario geral e diz que vai continuar seguindo o modelo do judiciário. Pode isso Arnaldo?????

    Apenas para esclarecer, a comissão foi formada e o substitutivo alterando o modelo foi enviado. Aí a greve terminou. Só que no vamos ver, o PGR seguiu o modelo do PJU em 2012. E ano passado mandou o mesmo modelo, seguindo o PJU. É a tal simetria, que os servidores do MPU acham que é um encosto.

    Situação muito difícil a dos servidores quando o Chefe de Poder não quer de jeito nenhum.
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    Mensagem por Convidado Qui 04 Jun 2015, 3:04 pm

    Editado por Sigma - já pedi e peço de novo: os moderadores (e somente eles) farão a moderação.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:06 pm

    Acredito que o Laura Cardoso não queira desatrelar o MPU do PJU sob uma ótica dos interesses pessoais deles (membros) e não sob uma ótica de que desatrelar seria ruim para os servidores.
    Continuar atrelados PJU/MPU só é bom para os MEMBROS, pq realmente, juntos, eles ficam mais fortes e sempre vêm ganhando.
    Acredito que este deva ser o entendimento preciso da ''fala'' dele, mas nos é vendido outro sentido, para eles continuarem juntos e fortes para negociarem e concretizarem os interesses DELES e não os nossos.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:08 pm

    Digo, LaurO Cardoso
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    Mensagem por Convidado Qui 04 Jun 2015, 3:09 pm

    Editado por Sigma - suspenso por 3 dias por postagem sem contexto com o tópico.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:21 pm

    Analisem comigo...
    sempre que ELES (MEMBROS) mantiverem as nossas carreiras de servidores ATRELADAS, naturalmente sempre tb será um impacto monstruoso nas finanças do governo.
    E é exatamente isso que parece que os membros andam querendo, pq eles sabem que apresentando para o governo planos de servidores com impactos gigantes no orçamento, já estará sendo dada a ''deixa'' natural para o governo (que quer ZERO) continuar negando aprovar os nossos planos e ZERO.
    E para que tudo isso ?
    Com as sucessivas negativas para os nossos planos sempre estará sobrando orçamento e finanças para ELES (membros) conseguirem as conquistas deles (aux moradia, acum de ofícios, subsídio maior, NOVA Loman etc).
    Em suma: somos usados/manipulados pelos membros e massacrados pelo governo.
    Desatrelar as duas carreiras de servidores seria estrategicamente muito bom mesmo para os servidores do PJU e do PJU.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:31 pm

    Ainda que alguns digam que são desatrelar pq uma carreira tem o PLC 28 e a outra o PLC 41, na prática não são desatrelar e hoje o governo sabe muito bem disso que se aprovar o PLC do JUD terá q tb aprovar o PLC do MPU.
    Daí o impacto orç/financ gigante por conta de as carreiras estarem atreladas e exatamente pq os MEMBROS não aceitam que recebamos por subsídio (que o impacto seria menor e as chances de ser aprovado pelo governo seriam maiores, mas consumiria orçamento que eles - membros - querem somente para eles).
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    Mensagem por Convidado Qui 04 Jun 2015, 3:33 pm

    DJANGO escreveu:Editado por Sigma - já pedi e peço de novo: os moderadores (e somente eles) farão a moderação.

    Moderação, enviei MP.
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 3:34 pm

    Provinciano escreveu:Analisem comigo...
    sempre que ELES (MEMBROS) mantiverem as nossas carreiras de servidores ATRELADAS, naturalmente sempre tb será um impacto monstruoso nas finanças do governo.
    E é exatamente isso que parece que os membros andam querendo, pq eles sabem que apresentando para o governo planos de servidores com impactos gigantes no orçamento, já estará sendo dada a ''deixa'' natural para o governo (que quer ZERO) continuar negando aprovar os nossos planos e ZERO.
    E para que tudo isso ?
    Com as sucessivas negativas para os nossos planos sempre estará sobrando orçamento e finanças para ELES (membros) conseguirem as conquistas deles (aux moradia, acum de ofícios, subsídio maior, NOVA Loman  etc).
    Em suma: somos usados/manipulados pelos membros e massacrados pelo governo.
    Desatrelar as duas carreiras de servidores seria estrategicamente muito bom mesmo para os servidores do PJU e do PJU.

    Concordo plenamente. Acrescento que, como ja lembraram aqui, os servidores do MPU nem de longe tem a mesma quantidade de funcoes e CCs como ha entre os servidores do PJU. O ideal seria vcs se desgarrarem, conseguirem um reajuste bom, tipo Bacen, via subsidio, para o servidores do PJU se mobilizarem e pedirem um reajuste semelhante.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:42 pm

    Repito: por isso que os próprios MEMBROS não aceitam que recebamos por subsídio (que teria um impacto BEM MENOR e com nossas remunerações mais condignas), pois o governo aprovaria fácil e, como citei, assim com a aprovaçao de nossos planos nós servidores passaríamos ao status de estarmos comprometendo uma fatia maior de orçamento e de finanças do MPU/PJU e isso seria algo absolutamente frontal ao diferentes interesses pessoais dos membros.
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    Mensagem por the who Qui 04 Jun 2015, 3:53 pm

    Não sei não, o retorno agora dessa conversa de subsídio...
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:55 pm

    Vejam que, sem saber ou sabendo, os incorporados (ao baterem o pé e não aceitarem o subsídio) só reforçam a estratégia purista dos membros para que não consigamos nada e, assim, sobre tudo de orçamento e financeiro apenas para os membros barganharem e conquistarem vantagens somente para eles.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 3:57 pm

    Só estou explicando o que talvezuita gente nunca tenha raciocinado para tal questão: o porquê de o subsídio nunca ter sido aceito.
    Já declinei aqui meu total apoio aos PLC 28 e PLC 41.
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 3:59 pm

    the who escreveu:Não sei não, o retorno agora dessa conversa de subsídio...

    Forum serve pra debater. O que debatemos aqui nao influencia o Governo.

    Pode substituir o subsidio por GD se achar injusta a absorcao das suas incorporacoes.


    Última edição por Sem Frescura em Qui 04 Jun 2015, 4:00 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por OJAF BA Qui 04 Jun 2015, 3:59 pm

    Rapaz! Deixem esta conversa de subsídio para o dia 11. Até o dia 10 temos que ter foco.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 4:03 pm

    Neste momento, sou totalmente a favor dos PLCs 28 e 41.
    Não é momento para lutarmos por mudança em modelos remuneratório.
    Apenas coloquei um ponto de vista sobre o tal subsídio.
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    Mensagem por Convidado Qui 04 Jun 2015, 4:06 pm

    OJAF BA escreveu:Rapaz! Deixem esta conversa de subsídio para o dia 11. Até o dia 10 temos que ter foco.

    Concordo plenamente.

    Mas dei a dica. Se a vontade é mesmo subsídio, que a comissão se mexa de verdade, não apenas nos teclados do fórum, logo depois de garantido o reajuste, e não se acomode até 2018/2019.

    Estou parando de falar no modelo remuneratório, porque tira o foco.
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 4:08 pm

    Tb só falarei de PLC 28 e PLC 41, até a aprovação destes.
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    Mensagem por Chuck Coleman Qui 04 Jun 2015, 4:13 pm

    Amanhã é o suposto dia do acordo...
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    Mensagem por Denovo?? Qui 04 Jun 2015, 4:25 pm

    Vamos rediscutir tudo...
    Proponho a criação de um grupo de estudos da carreira, para no prazo de 6 meses, deliberar sobre o modelo mais adequado para o nosso Poder.
    Vamos assegurar a ampla participação de cada categoria, que terá o prazo de 30 dias para se manifestar. Depois uma réplica de 20 dias, caso alguém se sinta prejudicado.
    Em seguida, vamos elaborar um substancioso relatório, submeter à revisão do STF, com direito de contraditório em até dez dias.
    Após esse célere processo, tenho certeza de que resolveremos nossos problemas.
    Até lá, peço que suspendam a votação desse plano mirabolante e imoral.

    Uma proposta vinda de um sujeito chamado Vander, petista, conforme os nicks que ele criou durante o período de banimento deixam claro, que encanta os novatos abobalhados, que tem dez meses, dois anos de PJU, repete a mesma celeuma de 2010.

    Defendo, também, o ressurgimento do grupo subsídio já, para mandar memoriais aos senadores e deputados, pedindo que esperem, pois ainda estamos em discussões internas. Ou melhor, uma audiência pública, para debater o tema...

    Impressionante... a cada dia que passa percebo que fiz a escolha certa para o meu nick... de novo....
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    Mensagem por rodeador Qui 04 Jun 2015, 4:34 pm

    Denovo?? escreveu:Vamos rediscutir tudo...
    Proponho a criação de um grupo de estudos da carreira, para no prazo de 6 meses, deliberar sobre o modelo mais adequado para o nosso Poder.
    Vamos assegurar a ampla participação de cada categoria, que terá o prazo de 30 dias para se manifestar. Depois uma réplica de 20 dias, caso alguém se sinta prejudicado.
    Em seguida, vamos elaborar um substancioso relatório, submeter à revisão do STF, com direito de contraditório em até dez dias.
    Após esse célere processo, tenho certeza de que resolveremos nossos problemas.
    Até lá, peço que suspendam a votação desse plano mirabolante e imoral.

    Uma proposta vinda de um sujeito chamado Vander, petista, conforme os nicks que ele criou durante o período de banimento deixam claro, que encanta os novatos abobalhados, que tem dez meses, dois anos de PJU, repete a mesma celeuma de 2010.

    Defendo, também, o ressurgimento do grupo subsídio já, para mandar memoriais aos senadores e deputados, pedindo que esperem, pois ainda estamos em discussões internas. Ou melhor, uma audiência pública, para debater o tema...

    Impressionante... a cada dia que passa percebo que fiz a escolha certa para o meu nick... de novo....


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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 4:35 pm

    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

    A tres, porque um forum eh feito justamente pra debater e construir ideias do debate.

    A quatro, porque a possibilidade de um substitutivo ao VB eh real, pois o aumento no VB eh o modelo que gera mais gastos para o governo.
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    Mensagem por Denovo?? Qui 04 Jun 2015, 4:39 pm

    Quem vai propor esse substitutivo?
    O STF?
    E é assim? Em meia hora o STF prepara outro projeto de lei?
    O Governo? E cadê a iniciativa privativa?

    Putz....
    Oh categoria .....

    Sem Frescura escreveu:
    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

    A tres, porque um forum eh feito justamente pra debater e construir ideias do debate.

    A quatro, porque a possibilidade de um substitutivo ao VB eh real, pois o aumento no VB eh o modelo que gera mais gastos para o governo.
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 4:43 pm

    Se tem pertinencia tematica e nao aumenta o custo pode haver emenda parlamentar inclusive sobre PL de iniciativa exclusiva de outros Poder. O STF ja pacificou isso.

    Putz....
    Oh categoria que nao estuda......

    Denovo?? escreveu:Quem vai propor esse substitutivo?
    O STF?
    E é assim? Em meia hora o STF prepara outro projeto de lei?
    O Governo? E cadê a iniciativa privativa?

    Putz....
    Oh categoria .....

    Sem Frescura escreveu:
    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

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    Mensagem por milhocolin Qui 04 Jun 2015, 4:47 pm

    Não tem acordo, galera, vão enfiar o mamutão goela abaixo

    (Isso é um palpite, não tenho informações privilegiadas - nem finjo ter).
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    Mensagem por Denovo?? Qui 04 Jun 2015, 4:49 pm

    E onde está vc que não está mandando e-mails aos parlamentares pedindo para suspenderem a votação e aprovarem o subsídio?
    Depois vc me explica a interpretação da "pertinência temática" na alteração de todo o sistema de remuneração de um Poder...
    Estudioso...

    Sem Frescura escreveu:Se tem pertinencia tematica e nao aumenta o custo pode haver emenda parlamentar inclusive sobre PL de iniciativa exclusiva de outros Poder. O STF ja pacificou isso.

    Putz....
    Oh categoria que nao estuda......

    Denovo?? escreveu:Quem vai propor esse substitutivo?
    O STF?
    E é assim? Em meia hora o STF prepara outro projeto de lei?
    O Governo? E cadê a iniciativa privativa?

    Putz....
    Oh categoria .....

    Sem Frescura escreveu:
    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

    A tres, porque um forum eh feito justamente pra debater e construir ideias do debate.

    A quatro, porque a possibilidade de um substitutivo ao VB eh real, pois o aumento no VB eh o modelo que gera mais gastos para o governo.


    Última edição por Denovo?? em Qui 04 Jun 2015, 4:54 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 4:53 pm

    So pra ficar claro: entre o zero e o Mamute eu prefiro o Mamute, pois tenho que pagar minhas contas, mas nao eh por isso que tenho que baixar a cabeca e aceitar cegamente um PCS que eh ruim para a categoria a medio e longo prazo.

    Tem gente neste forum que eh contra qualquer senso critico em relacao ao Mamute.

    Quem se beneficia da ignorancia em relacao aas desigualdades acentuadas pelo Mamute? Conheco varios servidores novatos que nao sabem que com o custo do Mamute poderiam ter um reajuste bem melhor via Gaj, por exemplo.


    Última edição por Sem Frescura em Qui 04 Jun 2015, 4:56 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 4:55 pm

    Exatamente.
    Tudo, absolutamente, tudo, é política, seja para dizer SIM ou para dizer NÃO.
    Já escrevi sobre isso hoje
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    Mensagem por MConcursos Qui 04 Jun 2015, 4:58 pm

    É ruim para a categoria não cidadão...pode ser ruim para você que quer passar por cima dos direitos dos outros...para mim é o melhor modelo...aumento linear e pronto...quer ganhar mais faca um concurso para um cargo que pague mais...bando de espertalhões...
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    Mensagem por darkshi Qui 04 Jun 2015, 5:00 pm

    Pior é ver gente que acredita que existe uma proposta mágica que seria aceita por todos e faria que nós recebêssemos um reajuste de imediato.

    Não existe solução fácil. E o governo caga e anda para o modelo.

    E no mais querer discutir modelo com um PL faltando uma unica votação é ridículo.

    Denovo?? escreveu:Quem vai propor esse substitutivo?
    O STF?
    E é assim? Em meia hora o STF prepara outro projeto de lei?
    O Governo? E cadê a iniciativa privativa?

    Putz....
    Oh categoria .....

    Sem Frescura escreveu:
    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

    A tres, porque um forum eh feito justamente pra debater e construir ideias do debate.

    A quatro, porque a possibilidade de um substitutivo ao VB eh real, pois o aumento no VB eh o modelo que gera mais gastos para o governo.
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    Mensagem por MConcursos Qui 04 Jun 2015, 5:01 pm

    É ruim para a categoria não cidadão...pode ser ruim para você que quer passar por cima dos direitos dos outros...para mim é o melhor modelo...aumento linear e pronto...quer ganhar mais faca um concurso para um cargo que pague mais...bando de espertalhões...
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 5:06 pm

    Considerando a proximidade de votação do plc 41, discussão de modelo remuneratório não é interessante nesse momento.
    Vamos garantir o que parece estar próximo.
    Depois de aprovado este pcs q tá pautado, aí já poderíamos iniciar os trabalhos CONCRETOS para o próximo pcs.
    Agora, é garantir o que tá na mesa dos caras (?)...
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    Mensagem por milhocolin Qui 04 Jun 2015, 5:07 pm

    Sem Frescura escreveu:So pra ficar claro: entre o zero e o Mamute eu prefiro o Mamute, pois tenho que pagar minhas contas, mas nao eh por isso que tenho que baixar a cabeca e aceitar cegamente um PCS que eh ruim para a categoria a medio e longo prazo.

    Tem gente neste forum que eh contra qualquer senso critico em relacao ao Mamute.

    Quem se beneficia da ignorancia em relacao aas desigualdades acentuadas pelo Mamute? Conheco varios servidores novatos que nao sabem que com o custo do Mamute poderiam ter um reajuste bem melhor via Gaj, por exemplo.

    Alguém tem ideia de quanto daria na GAJ o custo total do mamute? Nessas horas, cadê o José Barbosa...
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    Mensagem por J. J. Abrams Qui 04 Jun 2015, 5:08 pm

    Na verdade, defendo a criação de uma gratificação exclusiva a quem não tem incorporação. Se não passar esse PL esse ano, vou me dedicar profundamente com esta proposta.

    Agora não é hora de discutir plano, mas se formos enrolados mais uma vez, os incorporados que se cuidem viu...
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 5:08 pm

    Trabalhe sua interpretacao de textos, darkshi.

    1. ninguem falou que existe solucao facil;
    2. ninguem disse que o Governo se preocupa com o modelo;
    3. ninguem disse que o subsidio seria visto com bons olhos simplesmente por ser subsidio.

    O que se falou eh que, para a maioria das carreiras de servidores do PJU, o subsidio com boas tabelas eh melhor, bem como que o custo da implantacao do subsidio com a mesma tabela eh menor. Nao vi ninguem defendendo tirar o PL28 da votacao.


    darkshi escreveu:Pior é ver gente que acredita que existe uma proposta mágica que seria aceita por todos e faria que nós recebêssemos um reajuste de imediato.

    Não existe solução fácil. E o governo caga e anda para o modelo.

    E no mais querer discutir modelo com um PL faltando uma unica votação é ridículo.

    Denovo?? escreveu:Quem vai propor esse substitutivo?
    O STF?
    E é assim? Em meia hora o STF prepara outro projeto de lei?
    O Governo? E cadê a iniciativa privativa?

    Putz....
    Oh categoria .....

    Sem Frescura escreveu:
    Luís Jr escreveu:É chato esse papinho de "agora não é o momento para discutir subsídio". Desde 2009 "não é o momento". Enquanto isso ficamos anos e anos sem aumento porque alguns marajás do judiciário querem ganhar muito mais que os outros.

    A cada PCS com aumento no VB torna mais difícil futuros aumentos. E quando alguns iludidos defendem os antigões, estes vão se aposentando ganhando fortunas e os otários pé duros ficam na mesma...

    Agora, mais do que nunca, é o momento de se lutar por um PCS de verdade, com mudança de modelo! Somos muito idiotas em brigar por um modelo que causa o dobro de impacto orçamentário quando 90% de nós poderíamos ter o mesmo aumento com outro modelo custando metade do impacto.

    Melhor post do dia. O discurso do "tenho medo de dividir a categoria" nao cola. Isso eh conversa de incorporado que contaminou alguns novatos.

    A um, porque a categoria ja eh dividida qnd se propoe um PCS que aumenta as desigualdades remuneratorias entre ocupantes dos mesmos cargos.

    A dois, porque o aumento da divisao salarial so prejudica a categoria, pois a media salarial fica acima do que a maioria recebe, dificultando futuros reajustes.

    A tres, porque um forum eh feito justamente pra debater e construir ideias do debate.

    A quatro, porque a possibilidade de um substitutivo ao VB eh real, pois o aumento no VB eh o modelo que gera mais gastos para o governo.
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    Mensagem por Sem Frescura Qui 04 Jun 2015, 5:15 pm

    MConcursos escreveu:É ruim para a categoria não cidadão...pode ser ruim para você que quer passar por cima dos direitos dos outros...para mim é o melhor modelo...aumento linear e pronto...quer ganhar mais faca um concurso para um cargo que pague mais...bando de espertalhões...

    Que noob mal intencionado.

    O cara chama colegas de otario por defenderem o subsidio e depois vem dizer que o aumento no VB gera aumento linear. Nao, nao gera. O aumento no VB gera um aumento maior para os incorporados e os OJs a ATSs.

    Pare de asneiras. Esse papinho nao cola aqui.

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    Mensagem por Chuck Coleman Qui 04 Jun 2015, 5:16 pm

    J. J. Abrams escreveu:Na verdade, defendo a criação de uma gratificação exclusiva a quem não tem incorporação. Se não passar esse PL esse ano, vou me dedicar profundamente com esta proposta.

    Agora não é hora de discutir plano, mas se formos enrolados mais uma vez, os incorporados que se cuidem viu...

    Sensacional!! cheers cheers cheers

    O sistema de gratificações é o melhor pra corrigir distorções E pra passar a perna no índice geral a ser oferecido pelo governo futuramente a todas as categorias.

    Alguém sabe quando todos os incorporadões estarão aposentados? Daqui uns 10 anos, será?
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    Mensagem por Provinciano Qui 04 Jun 2015, 5:22 pm

    Acho que 10 anos já alcançará todos, à exceção daqueles que resolverem ficar laborando até os 70 anos.
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    Mensagem por tre-rj Qui 04 Jun 2015, 5:22 pm

    Esperto é quem faz a mesma coisa dos outros mas na divisão do bolo come dois pedaços enquanto os demais comem apenas um. Ninguém quer passar por cima do direito de ninguém pode ficar com suas gordas incorporações mas temos o direito de termos um aumento maior ao daqueles que ja ganham mais (e bem). Por isso a gd ou o subsídio tem q vir (sei q nao e agora) mas quando vier vai diminuir um pouco o fosso dentro da categoria. Quem nao quer isso e porque se acha melhor q seus pares pois defende sempre ganhar acima dos demais



    MConcursos escreveu:É ruim para a categoria não cidadão...pode ser ruim para você que quer passar por cima dos direitos dos outros...para mim é o melhor modelo...aumento linear e pronto...quer ganhar mais faca um concurso para um cargo que pague mais...bando de espertalhões...

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