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    PCS - PL 7920/2014 - PLC 28/2015

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    Mensagem por Gilmour Qua 01 Jul 2015, 1:12 am

    Lunático escreveu:
    Gilmour escreveu:
    Eu tenho minhas dúvidas se o art. 67, da CF, é aplicável para os casos de veto. Alguns constitucionalista de plantão?
    Como futuro analista de técnica legislativa da Câmara (assim que se aposentarem uns 20 antigões de lá, lol), afirmo para você que não há nada no Regimento Interno da Câmara tratando sobre a possibilidade. Não podemos nem recorrer ao colega que está estudando os Regimentos Comum e do Senado porque a tramitação inicia na Câmara.
    Imagino que também não exista "jurisprudência" sobre a matéria em questões de ordem da Câmara.
    Acho que o art. 67 se aplica porque o Legislativo poderia votar n projetos de matéria idêntica visando ultrapassar o veto.
    Aí olha só que legal, a possibilidade é tão remota que parece só existir para os projetos de iniciativa do Legislativo. Não faz sentido o Executivo vetar projeto de própria iniciativa (assumindo que não houvesse modificação no Congresso). E não faz sentido o Judiciário apresentar nova proposta porque o momento para reafirmar (ou não) a posição tomada é na análise do veto.

    Eu sou praticamente leigo no assunto, pois não estudo isso há muito tempo. Mas não seria o caso de análise constitucional ao invés de regimental?
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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:13 am

    pauloalc escreveu:
    Falcon escreveu:
    MConcursos escreveu:Falam do pangasso mas o tal do FALCON tá mais petista do que ele...torcendo até para o FMI melar nosso PLC...mas não era o PT quem dizia que o BRASIL não devia mais nada ao FMI?

    Você está enganado a meu respeito. Tenho asco do PT, da esquerda e de esquerdopatas de qualquer tipo.

    Estou apenas escrevendo o que penso e que é de acordo com a realidade.

    Eu acho que ela veta e o Congresso não derruba o veto. E se derrubar, o Levy pede demissão e o Brasil perde o grau de investimento no mês. Simples. Desde quando é proibido ter opinião? É alguma lei nova que eu não estou sabendo?


    claro q pode emitir opinião cara, inclusive se vc for banido do fórum pode continuar emitindo opinião pros seus familiares dboa, só não vai poder postar aqui, mas tem face, twitter, bate papo uol

    Tbm pode entrar no site do Planalto e mandar mensagem de apoio pra Dilma, heheheh
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    Mensagem por Convidado Qua 01 Jul 2015, 1:14 am

    Maior lição dessa vitória vai para aqueles que não acreditavam, que estavam descrentes.
    A greve forte e a vitória no legislativo me remeteu ao tempo das greves fortes e vitoriosas, gostinho que muitos dessa nova geração ainda não haviam experimentado.

    Então, é uma alegria para nós, antigos, podermos comprovar junto aos novos que, sim, com respeito, união e organização, temos força e somos vencedores!

    Os novos de ontem, serão os antigos de amanhã, e certamante mostrarão aos novos de amanhã que sempre deve haver esperança, pois como se diz aqui no Sul: NÃO TÁ MORTO QUEM PELEIA!

    Parabéns a todos nós, e agora é manter o foco, prosseguir em greve até a vitória final!

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    Mensagem por Baltazar Qua 01 Jul 2015, 1:15 am

    Que o ofício do Presidente do STF, aos 45 do segundo tempo, pareceu um último ato de desespero na defesa da PresidentA da República, ahhh isso pareceu! Sentir-se mais representado pelo Senado Federal do que pelo próprio STF é quase que bizarro!
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    Mensagem por opracilop Qua 01 Jul 2015, 1:15 am

    macfly escreveu:RESUMO DESSE DIA HISTÓRICO.



    1- PARABÉNS EXCLUSIVO AOS SERVIDORES GREVISTAS, PRINCIPALMENTE AOS QUE FORAM À BRASÍLIA. A VITÓRIA É DE VOCÊS.


    2- RANDOLFE OU REGUFFE PARA PRESIDENTE DA REPÚBLICA. SE SE CANDIDATAREM VOTEM SEM MEDO NOS CARAS.


    3 - OS LADRÕES COLLOR, JERESSATI E JADER BARBALHO FORAM MAIS HOMENS DO QUE O NOSSO PRESIDENTE LEWANDO.


    4- DILMA PODE ATÉ VETAR, NA MELHOR DAS HIPÓTESES DERRUBAREMOS O VETO. NA PIOR, CONSEGUIREMOS UM ÓTIMO ACORDO.


    5- BALBOA É O REI DESSA BUDEGA AQUI. LIBEREM O CARA. MERECE IMUNIDADE, INCLUSIVE. king king king king

    Reguffe?! Pouco alienado você hein:

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    Espero que se houver uma nova contraproposta, que não seja tão boa para os incorporadões atoleimados.


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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:15 am

    lidoval escreveu:Onde está o MPU??????

    Em várias cidades! hehehe
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    Mensagem por Técnico - TRT4 Qua 01 Jul 2015, 1:17 am

    Lewando fanfarrão, estava fechando acordo de 27% em 5 ANOS.
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    Mensagem por Morena Qua 01 Jul 2015, 1:17 am

    Baltazar escreveu:Que o ofício do Presidente do STF, aos 45 do segundo tempo, pareceu um último ato de desespero na defesa da PresidentA da República, ahhh isso pareceu! Sentir-se mais representado pelo Senado Federal do que pelo próprio STF é quase que bizarro!
    e ainda ter que ver Collor defendendo o nosso PL, foi ainda mais bizarro.
    fico imaginando como se sentem os servidores que trabalham no gabinete do Lewandowski como se sentirão ao saber sobre o ofício que chefe deles enviou? eu sairia do gabinete.


    Última edição por Morena em Qua 01 Jul 2015, 1:20 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por camirecas Qua 01 Jul 2015, 1:18 am

    12345678 escreveu:Parabenizo a todos nós que lutamos para que o PL fosse finalmente aprovado no Senado. Em especial aos colegas que lotaram o entorno, as galerias e o plenário do SF.

    Já levamos o adversário à lona, mas temos que esperar para ver se vai levantar...

    Conclamo a todos que estivem em Brasília a comparecerem à sessão do Congresso Nacional que vai apreciar o veto ao projeto dos servidores da Suframa, pois, se derrubado, vai, no mínimo, dar um piriri na presidANTA e sinalizar que não vai adiantar simplesmente vetar o nosso PL, mas terá que negociar direitinho.

    Parabéns a todos nós pela vitória conquistada até aqui!

    É isso aí!! Finalmente o fórum tem um PCS aprovado pelo congresso.
    Falta agora um PCS sancionado pelo executivo. Será? A luta continua!!!! Parabéns a todos.
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    Mensagem por pauloalc Qua 01 Jul 2015, 1:19 am

    Antes de dormir. Ora, que bela surpresa.


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    Mensagem por josebarbos Qua 01 Jul 2015, 1:20 am

    DJANGO escreveu:Maior lição dessa vitória vai para aqueles que não acreditavam, que estavam descrentes.
    A greve forte e a vitória no legislativo me remeteu ao tempo das greves fortes e vitoriosas, gostinho que muitos dessa nova geração ainda não haviam experimentado.

    Então, é uma alegria para nós, antigos, podermos comprovar junto aos novos que, sim, com respeito, união e organização, temos força e somos vencedores!

    Os novos de ontem, serão os antigos de amanhã, e certamante mostrarão aos novos de amanhã que sempre deve haver esperança, pois como se diz aqui no Sul: NÃO TÁ MORTO QUEM PELEIA!

    Parabéns a todos nós, e agora é manter o foco, prosseguir em greve até a vitória final!

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    O parlamento só se mexe com pressão.
    A duras penas, alguns já estão aprendendo isto e hoje foi uma grande vitória...

    Agora é pressionar o governo para que ele não vete, deixando-o com medo de vetar.
    Pode até não ser o PL do jeitinho que está, mas hoje foi selada a melhor alternativa possível a uma negociação de fato com o governo, vide outras derrotas recentes, como a do fator previdenciário.
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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:20 am

    Morena escreveu:
    zero dois escreveu:
    paulocl escreveu:Só esclarecendo, se já foi dito peço desculpas. O prazo para o veto NÃO são 15 dias. São 15 dias úteis.

    Bem q ela podia ficar na dela, deixa passar o prazo.


    Dilma vai arrumar uma viagem e vai deixar a questão do veto para o Temer. que também vai viajar, assim como Renan e o Cunha. vai sobrar para o Lewandowski vetar ou sancionar. (já pensaram se isso ocorre?)

    Nem pense nisso. É capaz do levando vetar!
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    Mensagem por Morena Qua 01 Jul 2015, 1:21 am

    Morena escreveu:
    Baltazar escreveu:Que o ofício do Presidente do STF, aos 45 do segundo tempo, pareceu um último ato de desespero na defesa da PresidentA da República, ahhh isso pareceu! Sentir-se mais representado pelo Senado Federal do que pelo próprio STF é quase que bizarro!
    e ainda ter que ver Collor defendendo o nosso PL, foi ainda mais bizarro.
    fico imaginando como se sentem os servidores que trabalham no gabinete do Lewandowski. como se sentem ao saber sobre o ofício que chefe deles enviou? eu sairia do gabinete.
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    Mensagem por josebarbos Qua 01 Jul 2015, 1:21 am

    pauloalc escreveu:Antes de dormir. Ora, que bela surpresa.


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    Por cinco votos, 90% dos brasileiros não foram representados...

    Notícia boa de hoje foi o AC/DC no Spotify... se vier aumento dá até para finalmente assinar um premium e livrar das propagandas. cheers
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    Mensagem por FMF Qua 01 Jul 2015, 1:23 am

    pauloalc escreveu:Antes de dormir. Ora, que bela surpresa.


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    Espero que isso sirva para que essa imprensa maligna se esqueça de nós.
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    Mensagem por Lunático Qua 01 Jul 2015, 1:23 am

    Gilmour escreveu:
    Eu sou praticamente leigo no assunto, pois não estudo isso há muito tempo. Mas não seria o caso de análise constitucional ao invés de regimental?
    Justamente.
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    Mensagem por Convidado Qua 01 Jul 2015, 1:23 am

    Seguinte to bebudadu. Ta aprovado no senado o mamute oficial ? Gajao ? Nos expliquem-nos plis
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    Mensagem por macfly Qua 01 Jul 2015, 1:23 am

    opracilop escreveu:
    macfly escreveu:RESUMO DESSE DIA HISTÓRICO.



    1- PARABÉNS EXCLUSIVO AOS SERVIDORES GREVISTAS, PRINCIPALMENTE AOS QUE FORAM À BRASÍLIA. A VITÓRIA É DE VOCÊS.


    2- RANDOLFE OU REGUFFE PARA PRESIDENTE DA REPÚBLICA. SE SE CANDIDATAREM VOTEM SEM MEDO NOS CARAS.


    3 - OS LADRÕES COLLOR, JERESSATI E JADER BARBALHO FORAM MAIS HOMENS DO QUE O NOSSO PRESIDENTE LEWANDO.


    4- DILMA PODE ATÉ VETAR, NA MELHOR DAS HIPÓTESES DERRUBAREMOS O VETO. NA PIOR, CONSEGUIREMOS UM ÓTIMO ACORDO.


    5- BALBOA É O REI DESSA BUDEGA AQUI. LIBEREM O CARA. MERECE IMUNIDADE, INCLUSIVE. king king king king

    Reguffe?! Pouco alienado você hein:

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    Espero que se houver uma nova contraproposta, que não seja tão boa para os incorporadões atoleimados.





    NUNCA VI FONTES TÃO RIDÍCULAS PARA TENTAR DESQUALIFICAR UM CARA SÉRIO COMO REGUFFE.


    VERGONHA!!!!
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    Mensagem por Morena Qua 01 Jul 2015, 1:24 am

    alecspe escreveu:
    Morena escreveu:
    zero dois escreveu:
    paulocl escreveu:Só esclarecendo, se já foi dito peço desculpas. O prazo para o veto NÃO são 15 dias. São 15 dias úteis.

    Bem q ela podia ficar na dela, deixa passar o prazo.


    Dilma vai arrumar uma viagem e vai deixar a questão do veto para o Temer. que também vai viajar, assim como Renan e o Cunha. vai sobrar para o Lewandowski vetar ou sancionar. (já pensaram se isso ocorre?)

    Nem pense nisso. É capaz do levando vetar!
    se eu fosse a Dilma faria isso, como um puxão de orelha pelo Lewandowski não ter enviado um ofício claro.
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    Mensagem por Lunático Qua 01 Jul 2015, 1:25 am

    pauloalc escreveu:Antes de dormir. Ora, que bela surpresa.


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    Fica tranquilo que só foi o substitutivo, que é mais restrito.
    Ainda tem o original, e agora mexendo com o brio do Eduardo Cunha.
    Acho a medida inócua e possivelmente prejudicial, mas vai passar.
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    Mensagem por Convidado Qua 01 Jul 2015, 1:25 am


    PARABENS. ..bela bela
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    Mensagem por 12345678 Qua 01 Jul 2015, 1:27 am

    DJANGO escreveu:
    netofragoso escreveu:Olhando o Site da Fenajufe, observei algo estranho!!

    A notícia de aprovação do nosso PL não é a notícia de capa!

    A principal notícia do site é "Diretor Geral do STF confirma retomada de negociação com governo federal", de ontem!!

    Pode um negócio desse!!!

    Site acho que estava desatualizado.
    Agora está lá, em destaque.
    [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

    Mas uma coisa é inegável:

    A APROVAÇÃO FOI NOSSA, NÃO DA FENAJUFE, PORQUE A GRAVE FORTE COMEÇOU FOI NAS BASES, E GOELA ABAIXO SINDICATOS E FEDERAÇÃO, VAMOS COMBINAR!

    AOS POUCOS SINDICATOS E FEDERAÇÃO FORAM SE RENDENDO E FAZENDO PARTE DO MOVIMENTO, O QUE É VERGONHOSO.
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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:27 am

    VANDER DE PAULA escreveu:
    Morse escreveu:O governo vai apresentar uma tabela em subsídio melhor que a do PL paga à vista em 2016.
    E vai pedir para o Judiciário optar entre ela e o PL 28.
    E vai implodir a categoria!



    Sinceramente, não duvido que isso possa acontecer.

    Seria uma forma de impor o subsídio guela abaixo sem ferir a autonomia dos poderes.

    Mas o mais provável é o VETO simples.

    Não acredito que logo vc pense assim. Se verificarmos seu histórico, de cada dez mensagens nove são dizendo que o governo daria subsídio pois gera menos gasto etc e tal. E eu mais uns "zilhões" de colegas sempre dizendo que a Dilma queria dar apenas o zero. E vc sempre retrucando que nada disso se for subsídio o governo aceita pq acarreta economia e tal.
    O que houve para essa súbita mudança de opinião eu sei: simples agora vai pra ela sancionar ou vetar e vc não tem mais a desculpa que se for subsídio ela aceita né...agora vc aposta no veto. sei!
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    Mensagem por pauloalc Qua 01 Jul 2015, 1:30 am

    pensando bem sobre as coisas, por intransigência da Dilma, passou um "PL mamutão", aquele que, no início do fórum quase todo mundo era contra. Que iria "engessar" a nossa carreira, manter as desigualdades existentes, e ainda preservar vários 'rachas' da categoria, enfim, um monte de problemas que com outras formas de aumento (subsídio, gratificações) poderiam, se não contornados, serem ao menos reduzidos.


    Se o governo ao menos economizou uns bons anos mantendo o congelamento, perdeu também uma boa chance de arrumar a carreira. Por pura intransigência.
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    Mensagem por pauloalc Qua 01 Jul 2015, 1:33 am

    noexcuses escreveu:Seguinte to bebudadu. Ta aprovado no senado o mamute oficial ? Gajao ? Nos expliquem-nos plis

    mamute turbinado passou, sem emendas, vai a sanção. Delcídio deu Piti, e nossos "heróis" são Renan, Caiado, Collor, ah, bem, no final, como não conseguiram barrar a votação(PT tentou), foi aprovado por unanimidade
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    Mensagem por Pedro Augusto Qua 01 Jul 2015, 1:36 am

    opracilop escreveu:
    macfly escreveu:RESUMO DESSE DIA HISTÓRICO.



    1- PARABÉNS EXCLUSIVO AOS SERVIDORES GREVISTAS, PRINCIPALMENTE AOS QUE FORAM À BRASÍLIA. A VITÓRIA É DE VOCÊS.


    2- RANDOLFE OU REGUFFE PARA PRESIDENTE DA REPÚBLICA. SE SE CANDIDATAREM VOTEM SEM MEDO NOS CARAS.


    3 - OS LADRÕES COLLOR, J drunken ERESSATI E JADER BARBALHO FORAM MAIS HOMENS DO QUE O NOSSO PRESIDENTE LEWANDO.


    4- DILMA PODE ATÉ VETAR, NA MELHOR DAS HIPÓTESES DERRUBAREMOS O VETO. NA PIOR, CONSEGUIREMOS UM ÓTIMO ACORDO.


    5- BALBOA É O REI DESSA BUDEGA AQUI. LIBEREM O CARA. MERECE IMUNIDADE, INCLUSIVE. king king king king

    Reguffe?! Pouco alienado você hein:

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    Espero que se houver uma nova contraproposta, que não seja tão boa para os incorporadões atoleimados.


    Você chegou a ler essas matérias sobre o Reguffe? Qual a credibilidade das mesmas? Arrume outras aí pq essas duas não põem em cheque a credibilidade o Senador.
    Assevero que não votei nele, mas guardo grande admiração pelo seu trabalho por mostrar uma atitude política diferenciada em relação a seus pares. Quem dera aqui no meu Estado (Maranhão, chore) eu tivesse uma opção política parecida.
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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:36 am

    fabiocpv escreveu:
    Subsidiado escreveu:TRF1, registro novamente o meu obrigado por tudo, por enquanto.

    E fico no aguardo das últimas informações sobre a repercussão no partidão.

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    Ele deu uma de Levando "cobrem-me depois"...cobrar o que, kkkkkkkkkkkkkkkk
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    Mensagem por italoforte Qua 01 Jul 2015, 1:36 am

    O lewandolero não fez jogada de mestre coisa alguma, ele sofreu uma tremenda derrocada hoje que ficará marcada em sua história pessoal para sempre. Ele perdeu hoje sua honra e dignidade pro resto da sua vida. Não honra as calças que veste. É um vendido e quis vender nossas cabeças ao PT em troca de sabe-se o quê....
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    Mensagem por alecspe Qua 01 Jul 2015, 1:37 am

    fabiocpv escreveu:
    Subsidiado escreveu:TRF1, registro novamente o meu obrigado por tudo, por enquanto.

    E fico no aguardo das últimas informações sobre a repercussão no partidão.

    [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

    Vou pedir a ele os números da megasena, hehehe...o cara sabe de tudo antecipadamente.
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    Mensagem por Vitória Qua 01 Jul 2015, 1:37 am

    Não sei como vou dormir hj. Sou do MPU mas eu tô TÃO feliz, eu torci TANTO pro PJU! Não só pq acho que vem a mesma coisa prá nós, mas pela primeira vitória em cima daquele demônio.

    AAARRRGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
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    Mensagem por Truta do Policarpo Qua 01 Jul 2015, 1:39 am

    O Diabo vai vetar?
    QUE VETE.
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    Mensagem por meianoite Qua 01 Jul 2015, 1:41 am

    VANDER DE PAULA escreveu:Delcídio GARANTIU que o Governo VETARÁ o PLC 28.

    Agora é manter a greve para combater isso.

    Você acha mesmo que o Delcídio ia dizer que "era melhor adiar, se não, a presidenta se veria obrigada a sancionar"?
    Ou que, depois da derrota do Governo, o Delcídio diria "parabéns a todos. Eu blefei e vocês não engoliram mesmo"?
    A possibilidade/certeza de veto foi utilizada como uma tentativa desesperada e terrorista de adiar a votação do PLC 28.

    Acho que a greve deve ser mantida até a sanção e se o PLC for vetado, que a greve continue até a derrubada do veto.

    Pior cenário, nem quero mencionar, mas é GREVE em caixa alta.

    PS: é impressão minha, ou disseram que amanhã tem votação para derrubar veto ao reajuste dos servidores da SUFRAMA? Se o veto for derrubado, aí é que a Dilma tá frita, pois vai ter que sancionar mesmo o nosso PLC.
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    Mensagem por sandman_br Qua 01 Jul 2015, 1:46 am

    Só queria saber qual é o "partido dos trabalhadores", O PT é que não é! ele foi o único que não votou a favor dos trabalhadores do judiciário. Queria saber se algum servidor ainda tem coragem de votar no Humberto Costa, Delcídio, aquele ------- do TO que não lembro o nome e mais alguns tantos lambe botas da Dilma.

    Que partido de ----- o PT virou hein? e pensar que votei nessa porcaria por tantos anos. A justificativa é que no governo FHC roubou-se mais, reajustou-se menos e até porque a dilma é mulher... Fodam-se FHC, Lula e Dilma!

    Podemos até receber os mesmos 21% mas com certeza não virá através de substitutivo.
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    Mensagem por camirecas Qua 01 Jul 2015, 1:46 am

    pauloalc escreveu:Antes de dormir. Ora, que bela surpresa.


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    Concentrado no Senado nem vi. Bela surpresa!
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    Mensagem por wilsoncartorio Qua 01 Jul 2015, 1:47 am

    luizol escreveu:
    Subsidiado escreveu:
    lfg84 escreveu:
    Hyoga de Cisne escreveu:Tanto o presidente do Supremo Tribunal Federal, ministro Ricardo Lewandowski, quanto o Planejamento pediram para que Renan Calheiros não votasse o PLC 28 nesta quarta. Lewandowski telefonou ao senador e informou que o governo estava proposto a apresentar um aumento de 27% escalonados em cinco anos, aumentando a proposta inicial.

    Cinco anos?! affraid affraid affraid

    Ó. Taí o que eu vinha falando desde o final da semana passada.

    O risco era chegarem aos 27% pretendidos pelo STF, mas jogar a conta para cinco anos.

    Bom para o STF do PT, que queria posar de não rebaixar valores, e bom para o PT, que garantiria melhor negócio que os 21% em quatro anos.

    Realmente: prefiro ficar no mesmo que o SPF a ter 27% em cinco anos.

    Melhor não ter mais negociação mesmo.

    Veta e corre o risco da derrubada. Tudo ou 21%.

    Acredito que o momento é de comemoração e fortalecimento do movimento. Não deveria de haver neste fórum por alguns dias apoio ou crença em 21 % em 4 anos. Me lembro bem do Ponciano aqui no Rio. Quando a oposição ao Sindicato o questionava sobre a reedição do mamute, ele insistiu nesta ideia. Para desespero desses sindicatos que fingem nos apoiar, o projeto foi aprovado. Logo , acredito que a marca d água da negociação precisa ser elevada. PL APROVADO INTEGRAL.

    Sem dúvida. Se existe mamute ressuscitado deve-se ao sindicato do Rio. Enquanto todos opinavam pela luta pela data-base, luta muito justa, no Rio se lutava pelo mamute. No início de 2014, a Fenajufe descartou o mamute. Depois voltou atrás, e passou a encampar o mamute.

    Até a entrada do projeto na CCJ do Senado, não houve pressão dos servidores. A partir daí, o caldo engrossou, e os servidores resolveram atuar. Mas tem agora que esperar o veto, e se acontecer, a luta para a derrubada do veto.
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    Mensagem por sandman_br Qua 01 Jul 2015, 1:48 am

    meianoite escreveu:
    VANDER DE PAULA escreveu:Delcídio GARANTIU que o Governo VETARÁ o PLC 28.

    Agora é manter a greve para combater isso.

    Você acha mesmo que o Delcídio ia dizer que "era melhor adiar, se não, a presidenta se veria obrigada a sancionar"?
    Ou que, depois da derrota do Governo, o Delcídio diria "parabéns a todos. Eu blefei e vocês não engoliram mesmo"?
    A possibilidade/certeza de veto foi utilizada como uma tentativa desesperada e terrorista de adiar a votação do PLC 28.

    Acho que a greve deve ser mantida até a sanção e se o PLC for vetado, que a greve continue até a derrubada do veto.

    Pior cenário, nem quero mencionar, mas é GREVE em caixa alta.

    PS: é impressão minha, ou disseram que amanhã tem votação para derrubar veto ao reajuste dos servidores da SUFRAMA? Se o veto for derrubado, aí é que a Dilma tá frita, pois vai ter que sancionar mesmo o nosso PLC.

    Até acredito que ela vá vetar, mas mantenho esperança de que o congresso derrube. Com um escândalo a cada capa da veja o governo vai ficando cada vez mais fraco e isso aumenta nossas chances de sucesso.
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    Mensagem por corleone Qua 01 Jul 2015, 1:49 am

    Todos os livros que consultei tratam a rejeição impeditiva de nova tramitação como deliberação das casas legislativas, fazendo uma interpretação literal da norma restritiva. Realmente ninguém fala do veto, (consultei inclusive o excelente livro do João Trindade de processo legislativo constitucional) até porque veto não se confunde com rejeição, com efeitos distintos. A rejeição enseja o arquivamento de projeto e o veto, a apreciação congressual.

    Gilmour escreveu:
    corleone escreveu:Também era minha dúvida. Não se aplica o 67 no caso de veto.

    Gilmour escreveu:
    Lunático escreveu:Ficou bonito a saída.
    1. Ela pode até vetar, mas não é um ato simples e que não vai ter custo. Primeiro porque a proposta é do colegiado. E não estou sendo formalista, como o incompetente do Peluso foi; não é relação de boa vizinhança. É questão de sobrevivência política dela, do governo dela e do partido dela tomar muito cuidado. Uma coisa é vetar Suframa, ou vetar o fim do fator previdenciário, outra é vetar proposta sem ter iniciativa.
    2. Se ela vetar, ela tem poder de fogo no Congresso? A inflação chegou lá também e as coisas não custam mais as miçangas de antes.
    3. Se voltar ao Congresso, tem os membros culhões para dizer não ao Judiciário? Aos servidores? Amanhã vai ser mais difícil dizer não do que foi hoje.
    4. Em negociação, existe um negócio chamado ancoragem. Antes a âncora era a proposta do MPOG. Agora é a proposta do PLC. O alvo pode ser GAJ 195 + CJ e a banda mínima a GAJ 180 em 3 anos (2016+) mais CJ.
    5. Como o Judiciário vai responder a um veto mantido no Congresso? O art. 67 da CF se aplica a projeto de iniciativa do Judiciário? Eu acho que não.
    Vai deixar os servidores chupando o dedo em 2015?
    6. Greve vai continuar sendo fundamental.

    Eu tenho minhas dúvidas se o art. 67, da CF, é aplicável para os casos de veto. Alguns constitucionalista de plantão?

    ONde viu Corleone?
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    Mensagem por FMF Qua 01 Jul 2015, 1:50 am

    Colegas, a respeito do artigo 67 da CF, transcrevo aqui o que diz o José Afonso da Silva:
    "E o projeto não sancionado, como dizia a Constituição revogada, pode ser considerado rejeitado? Só há no sistema um tipo de projeto não sancionado, que é o projeto vetado, mantido o veto - porque, como foi visto, o que não recebeu sanção expressa se tem como sancionado. Projeto rejeitado, no texto, significa aquele que não foi aprovado pelo Congresso Nacional. Certamente que o projeto vetado é rejeitado pelo Poder Executivo; mas é pertinente admitir que, ao manter o veto, o Congresso acolheu a rejeição. Então, é plausível equiparar o projeto vetado, mantido o veto, ao projeto rejeitado.
    Finalmente, cabe observar que, não tendo o dispositivo acolhido a ressalva a proposições do Poder Executivo, este não poderá renová-las na mesma sessão legislativa." Fonte: Comentário Contextual à Constituição, 8ª edição, 2012, p. 467.

    Tomando por base o José Afonso, eu extraio que é uma construção doutrinária se considerar um PL rejeitado do mesmo modo que um vetado, é dizer: haverá aqueles que entendem que se o legislador constituinte quisesse considerar como rejeitado o PL vetado assim o faria, até por a CF de 1969 era expressa quanto a isso (eu entendo dessa forma) e também haverá os que se filiam ao José Afonso.
    Particularmente, não sei se essa questão já foi parar no Judiciário, até porque parece ser bastante incomum.
    Não quero e não vou acreditar que o nosso PL será vetado, ou que veto não será derrubado de modo a chegarmos a uma situação esdrúxula como a ora apontada.
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    Mensagem por 12345678 Qua 01 Jul 2015, 1:51 am

    Hoje me assustei ao ovacionar, vendo a tv senado, collor, caiado, cassio cunha, lindberg e cia.
    Mas lembrei-me que, há anos atrás, achava que o pt defendia o povo.
    Eu mudei? não! É que os primeiros hoje defenderam um pleito justo, enquanto o segundo contaminou-se com o poder.
    pale pale pale pale pale pale
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    Mensagem por WSoares Qua 01 Jul 2015, 1:54 am

    Vejo servidor SURPRESO! Estava tão óbvia nossa vitória no Senado. Queriam jogar a bomba para o Executivo e conseguiram. Agora tem servidor rindo kkkkk... Esta votação estava pautada e era dada como certa... (aff). Nosso maior inimigo é

    Ministro Ricardo Lewandowski

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